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 A quoi sert le 222?

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sanglier34
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MessageSujet: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 9:49

Salut.
Alors voilà, ce calibre très répandu (version civile du 5.56 otan) est peu onéreux à l'achat (arme et muns).
Par contre : me semble gros pour le petit gibier (lapins/ragondins...), et petit pour le gros.
Certains l'utilisent pour le brocard, a l'affut avec une balle placée avec l'animal bien de profil qui ne bouge pas.
Mais sinon a part ça ?
Les nuisibles se font a la 22 sans soucis.
Une balle mal placée dans le chevreuil et il est parti, je n'ose meme pas penser au sanglier qui doit penser à un moustique virulent.

Et pourtant je suis tombé sur un mixte 12/222 fabriqué par nos voisins soviétiques très abordable.
Mais quel est son interet ?
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TocardGF
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 10:17

Salut,
Je connais un garde qui l’utilise pour a peu près tout.
Il régule les lapins en zone commerciale, les ragondins, les renards etc.
C'est une carabine ultra-précise et s'il le peut rentre souvent avec des lapins consommables car pris à la tête ou ventre. Bien sûr autant que faire ce peu. Mais cela ne fait pas tant de dégats que ça mais suffit amplement à tuer un chevreuil également

Voici sa carabine avec une photo sur un site. ICI
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 11:53

Du lapin tiré à la tête au ragondin , renard ,  chevreuil et aussi sangliers le 222 peu tout tuer à partir du moment ou le tireur est pas trop mauvais.
Ce n'est pas pour rien que les chasseurs de grand gibier on mis :" calibre minimum pour le tir des ongulés " si non ils auraient mis  : maximum pour le chevreuil .
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antony
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 11:54

Le 222 est un calibre très précis et relativement tendue. Il est surtout utilisé par les chasseurs d'approche/affut au renard ou des soirées ensoleillées au ragondin. De part l'attractivité de ses munitions et sa facilité de rechargement, le calibre est utilisé par certains tireurs en cible. Le 222 donne de très très bons résultats au delà même des 200 mètres, à condition de savoir l'exploiter correctement.
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dav38
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 13:53

c est un calibre que beaucoup utilise pour le nuisible renard, ragondin et autre, mais je préfère quand même le 243 qui et beaucoup plus puissant et qui a un pouvoir d arrêt supérieur et avec se calibre on peut tiré le chevreuil sans souci voir le petit sanglier.

mais le 222 de la, a chasser le sanglier c est une autre histoire c est même de la folie déjà qu' il blesse pas mal en tirant que les nuisibles chez nous nos garde l on tous abandonné pour le 243
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Insulaire
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 14:00

@TocardGF a écrit:
Salut,
Je connais un garde qui l’utilise pour a peu près tout.
(...)
Voici sa carabine avec une photo sur un site.  ICI

Bonjour TocardGF,
Le garde est-il habilité à utiliser une carabine en .222 munie d'un silencieux pour le tir du gibier et des nuisibles (et même dans le cas présent, un silencieux faisant partie intégrante de l'arme)?

_________________
Amicalement,

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sanglier34
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 14:03

Oui le 243 voire le 270 me semble plus adapté pour le chevreuil.
Alors que le 222 suivant le poids de l'ogive on arrive difficilement à l'énergie légale à 100m.

L'interet d'un mixte dans ce calibre réside où alors ? Pour ceux qui ne chassent que le renard ?
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TocardGF
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 16:31

@Insulaire

Alors écoute je n'en sais rien c'est un vieux lieutenant de louveterie qui doit être en maison de retraite maintenant et qui officiait dans une chasse du centre de la France. Nous l'avions suivi deux trois fois avec un ami quand j'avais 13/14 ans donc je ne sais pas.

Pourquoi c'est interdit? Je ne connais pas la législation en ce qui concerne ce type d'arme...

Dans ce cas là ça ne m'étonnerai pas forcément connaissant un peu le personnage.
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Sgarababi
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 16:43

@sanglier34 a écrit:
Oui le 243 voire le 270 me semble plus adapté pour le chevreuil.
Alors que le 222 suivant le poids de l'ogive on arrive difficilement à l'énergie légale à 100m.

L'interet d'un mixte dans ce calibre réside où alors ? Pour ceux qui ne chassent que le renard ?

Bonjour,

tout à fait, on dispose d'un coup de 222 pour le tir éloigné et d'un coup de 12 pour le cas où le renard se présente de près. On est ainsi prêt pour toutes les situations. (Au cas où une Brenneke pour un sanglier rencontré par hasard...)

Cordialement.
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sanglier34
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 16:45

Donc il est vraiment spécifique.
Ce qui doit expliquer son tarif très attractif.
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dav38
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 17:08

de tout façon se mixte et plutôt fait pour le nuisible qu' autre chose
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Sgarababi
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 17:15

Bonjour,

il me revient une anecdote racontée par un chasseur Alsacien il y a quelques années. Il part avec sa femme pour un affût au sanglier, armé d'un Bergstutzen (deux canons rayés de calibre différents) 9.3x74 r et 222 Rem. Au out de quelques instants un groupe de plusieurs animaux se présente, il en ajuste un et tire. L'animal tombe, sa femme va au résultat pendant qu'il recharge. Surprise, il s'est trompé de détente et a tiré une 222 Rem au lieu du 9.3x74r. Sa femme en a une autre : derrière le sanglier tué, il y en a un second, tué lui aussi par la même balle de 222. Je n'ai aucun doute sur la véracité de l'histoire, l'auteur étant très vexé de s'être trompé de détente... Comme quoi, il ne faut pas considérer ce calibre comme mineur, même si l'éthique la plus élémentaire ne le destine pas à la chasse d'un gibier plus gros que le renard.

Cordialement.
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IAS
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 17:39

Sert comme dit aux nuisibles et tir appliqué des chevreuils.
Pour sanglier j'en connais qui en tirent avec, mais ...
Distance de fuite importante et souvent besoin d'un chien pour la ramasse.


Dernière édition par IAS le Mer 10 Aoû 2016 - 17:51, édité 1 fois
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JP2
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 17:48

@TocardGF a écrit:
................
Pourquoi c'est interdit? Je ne connais pas la législation en ce qui concerne ce type d'arme...

L'arrêté du 1er Août 1986 stipule dans son article 2 :

Article 2

Modifié par Arrêté 2005-06-15 art. 2 JORF 17 juin 2005

Sont interdits pour la chasse de tout gibier et pour la destruction des animaux nuisibles :

- l'emploi de toute arme munie d'un dispositif fixe ou amovible comportant des graduations ou des repères de réglage de tir pour les distances supérieures à 300 mètres ;

- l'emploi sur les armes à feu de tout dispositif silencieux destiné à atténuer le bruit au départ du coup ;

- l'emploi de sources lumineuses et de miroirs de nature à faciliter la capture ou la destruction du gibier ;

- l'emploi délibéré de tout dispositif électrocutant.


Seuls les Lieutenants de Louveterie, dans des cas bien particuliers, sont autorisés à utiliser un modérateur de son, ceci par arrêté préfectoral.

Amicalement, JP2.
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 21:07

dav38
Avent de parler de folie pour ce qui est du tir sur sanglier au 222 l'as tu testé , te sent tu assez sur de toi pour ce genre de tir ( dans certaines conditions bien sur )
Moi oui et j'ai à ce jour 100/100 de réussite , il est vrais que ce n'est que sur 5 affuts . 10 à 40 m de fuite et encore , un sur place .
J'ai vraiment du mal avec certaines affirmations , certaines exclamations indignées parce que ça fait respectueux et autres....
Une 223 peu tuer un homme à plus de 300 m et une 222 ne peu pas tuer un sanglier
Quand c'est dedans c'est dedans . le tout est de savoir le mettre au bon endroit sanglier ou homme .
Mise à part que les 223 / 5,56 sont des FMJ je vois pas trop la différence .
Je reconnais que j'aime mieux partir avec une 243 qu'avec une 222 , j'ai plus d'opportunités de tir car je me pose moins de questions .
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JP2
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 21:47

A la seule différence qu'un homme, c'est moins résistant qu'un Gibier et que la problématique est totalement différente !

- Un homme on ne demande surtout pas de le tuer instantanément (les blessés sont davantage gênant que les morts !)
- Un Gibier, l'éthique veut que les souffrances qui lui sont sont infligées doivent être les plus courtes !

Maintenant, les "moi je suis capable de ...", je n'en fais pas mon crédo et je n'ai pas honte à dire que je tire, maintenant le Chevreuil au 9,3.

Amicalement, JP2.
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Mer 10 Aoû 2016 - 23:45

La 5,56 a été mise en service pour plusieurs raisons , entre autre pour les blessures qu'elle peu occasionner .Qui dit blessé dit toute une chaine de personnel pour s'occuper des soins , nourriture ,transport .... autant de personnels qui ne sont pas au combat .
Un mort =2 hommes et on évacue à l'arrière point final .
Tirer un sanglier au 222 est tout à fait faisable ,tout comme le tirer au 9,3 d'un chevreuil , le tout est de bien choisir les balles dans les deux calibres .
Il faut aussi admettre qu'un gibier , même mortellement blessé puisse avoir X mètres de fuite et ne pas forcement tomber dans ses traces . Ca , les chasseurs on de plus en plus de mal à l'admettre .
Et pourtant ! cette année encore , en deux traques , un chevreuil et un sanglier nous ont fait douter .
Le chevreuil (tir au 30 R) environs 100 m de fuite et le sanglier (tir au 9,3) pas loin de 80/90
Quand nous les avons vidé , les deux étaient atteints au cœur .
La plus part des chasseurs veulent que ca tombe net , c'est pour cela que les gros calibres sont à la mode . Pour flatter son égal , il faut arrêter de se cacher derrière l'étique Et bien non , il y a une différance entre ce que l'on désire et la réalité .
Si certains avaient vraiment un tant soit peu d'étique ils s'abstiendraient d'appuyer sur la queue de détente dans certaines occasions , ça c'est de l'étique .
Le reste du temps , on est jamais à l'abri de mal placer sa balle et de, malheureusement , blesser et si l'on craint se moment il ne faut plus aller à la chasse .
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Maître
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 0:00

Une balle de coeur ne donne que très rarement un sur place, le cerveau fonctionnant encore quelques instants l'animal poursuit sa course.
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sanglier34
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 0:53

Le coup du je sais viser j'y crois moyen quand meme.
Car oui tu en as tué avec ta carabine, nos voisins ricains tirent les betes rousses à la carabine a plomb par chez eux.
J'ose pas imaginer le nombre de bléssés avec ça (un plomb dans les fesses ça fait mal un moment !).
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baikal02
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 8:00

Perso le 222 au chevreuil je n'adhère pas bien qu'il peut tuer proprement mais sur sanglier encore moins! Mais ce n'est que mon simple avis
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Tibo87
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 9:01

Salut

Ces débats sur les calibres sont relativement stériles....
La balistique ne se limite pas à des 223, 9,3 ou autre.....

Une 22lr peut faire autant de mal qu'une 9,3!

Perso je ne chasse qu'avec ma 30-30 et j'en suis ravi. Et la encore pas mal au début se foutaient de moi....

Mais comme je leur réponds tirer un goré à 30m en battue au 9,3 c'est comme aller chez le boulanger avec une semi pour y mettre une baguette....

Les goûts et les couleurs de chacuns doivent je pense se respecter et être comparer dans certaines conditions...
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 10:51

Tibo87
Tout à fait d'accord avec toi pour les gouts et les couleurs .
Je suis passé du 222 +7x64 au 308 et j'en suis pleinement satisfait .
Ta vision du semi remorque pour la baguette et tout à fait juste
Le 9,3 a été fait pour concurrencer le 375 H&H , au début c'était  pour tirer les gibiers Africain.
Il existe , donc autant que certains en profitent .
Ce que je n'aimes pas entendre ou lire ce sont des affirmations qui n'on pas lieux d'être ainsi que des contre vérité .
Apres , chacun ses gouts et l'épaisseur de son porte feuilles .
Je chasse avec du matériel neuf pour un cout total de +/_850 / 900 € et cela me vas très bien .
Comme toi ils ont souri quand ils on vu mon arme en plastique et ce calibre etrange  mais dés les premières battues ils n'on plu rien dit
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launa86
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 11:22

@Tibo87 a écrit:
Salut

Ces débats sur les calibres sont relativement stériles....
La balistique ne se limite pas à des 223, 9,3 ou autre.....

Une 22lr peut faire autant de mal qu'une 9,3!

Perso je ne chasse qu'avec ma 30-30 et j'en suis ravi. Et la encore pas mal au début se foutaient de moi....

Mais comme je leur réponds tirer un goré à 30m en battue au 9,3 c'est comme aller chez le boulanger avec une semi pour y mettre une baguette....

Les goûts et les couleurs de chacuns doivent je pense se respecter et être comparer dans certaines conditions...

Pour avoir longtemps tiré en battue avec ma Winchester Ranger 30-30 je pense exactement la même chose, souvent j'entendais "attention sur un cochon ce n'est pas suffisant ...etc" Jamais eu de blessé ! mais tir à 70 mètres maxi.
Le 222 tue un cochon sans problème, je connais un gars qui a un élevage en parc et il utilise une 222 pour les tuer, je l'ai vu en tuer 6 d'affilé, pas loin certes, maxi 50 mètres, 6 balles, 6 cochons de mort.
Maintenant c'est certain, faut pas tirer dans les gigots.
Au USA ils tirent les cochons à l'air comprimé, oui, mais à courte distance, aux agrainoirs, avec des carabines puissante et pas en .177 et des tirs derrière l'oreille. Je pourrai faire pareil avec ma 17 HMR.
Cette année, une amie m'a appelé pour que je tue deux gros ragondins qui dévastaient sont jardin, problèmes, des maisons pas bien loin, en une demie heure les deux étaient séchés sur place 8 et 9 kilos sans trop de bruit avec des 22 long Z (50 joules) tir de tête à 40 mètres.
Tout est relatif.
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sanglier34
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 11:53

Oui avec appui ça doit passer avec la bete de profil bien placée.
Pour les ragondins oui la carabine a plomb est suffisante, meme la petite classique de quand on est gamin arrive a les faire. Encore une fois avec appui et bien placé.

Après la 30.30 doit bien etre suffisante pour le sanglier, jusqu'a 100m elle doit etre équivalente au 45.70 non ?
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horace2002
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 12:43

En tout cas je préfère de loin le tir précis (approche-affût) du chevreuil à distance correcte à la 222 que l'emploi des grenailles en battue pour ce même gibier.
Il est vrai que ses cibles de prédilection sont les nuisibles tels que renards, ragondins, corneilles et autres....
J'ai fait jusqu'à présent presque 300 renards à la 222 avec ma Cz Fox 527.
J'ai tiré aussi qques chevreuils mais je lui préfère quand même la 243, 270 ou 7x64 pour allonger la distance de tir (pour les chevreuils).
Je n'ai non plus jamais "risqué" de tirs sur sangliers avec ce calibre pour des éthiques de chasse qui me paraîssent évidentes.
Pour les affûts renards là où je pourrais rencontrer un sanglier je prends directement un 7mm (270 ou 7x64).
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A quoi sert le 222?
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