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 browning bar MkIII

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JRG
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 6:30


si le "pro" c'est moi ?
(enfin un qui est gentil avec moi ! )
tu vois Keiler, il faut attendre un chasseur de 37 ans et du Jura pour un peu de douceur dans ce monde de brutes.



le "calibre" (forme de l'étui + balle) cf normes CIP est secondaire.
Ce qui compte c'est : le choix de la balle, la distance prévue de tir. Et... savoir tirer "juste" = grouper au point voulu.

Solognac c'est plus que souvent des lots d'emballages réalisé par MARY Armes pour les cartouches armes lisses ou S&B ou autres pour les carabines. Avec les balles traditionnelles les prix sont très bas. Pour des balles modernes élaborées c'est plus cher. Avec les balles traditionnelles on tue "sûrement" à distance classique (disons 200m). Avec les balles du jour on peut presque doubler les distances ou assurer très près. MAIS plus on spécialise la balle plus les paramètres des tirs doivent être respectés.
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JRG
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 6:42

Pour imager mon propos.
J'ai lu .300WM le calibre miracle pour la battue. (Soit avec une balle de 220grs).

Je n'y connais rien, je fonce acheter de la .300WM. On me vends de la .300WM avec une balle Vmax de 140grs. Je paie cher, je suis content. Première battue au chevreuil je coupe en deux un brocard tiré en cul. C'e n'est pas de chance. Un sanglier passe à 20 mètres je tire en plein dedans il s'enfuie plein vent il est tué plus loin une balle de 9,3 . Autopsie : une blessure à l'épaule énorme de 30 cm de diamètre sans sortie et une balle un peu haute (tir de colonne) avec entrée et sortie.
Non mon .300WM n'est pas de la ... cette balle est prévue pour tirer les coyotes en plaine à 600 mètres.
V0 =1050 m/s et balle fragile... tout le contraire de ce qu'il fallait pour la battue française !
c'est ty ben clair ?
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gege34
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 9:19

J ai une 300wm avec un canon de 60cm pour le moment je chasse uniquement en battue je tire uniquement des 220grains je pense qu en battue c est le meilleur poids pour ce calibre, de toute façon je ne pense pas qu il existe plus lourd.

Question d abimer la venaison je ne l ai pas plus abimé que les d autres .

Avec un canon de 60, point rouge, montage amovible on peut passer d une carabine de battue a une carabine d approche juste en changeant le point par une lunette, je ne pense pas que ce soit possible avec un 9.3.
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JP2
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 9:35

@gege34 a écrit:
... je ne pense pas que ce soit possible avec un 9.3.

Ah bon et pourquoi ?
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gege34
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 10:04

Parce que a l approche le 300 wm est mieux adapté pour des tirs lointain qu un 9.3 qui est un gros calibre lent, enfin c est mon avis.
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JRG
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 10:22

regarde les tables de la TOG en 9,3 et je t'autorise à changer d'avis...
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antony
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 10:37

@gege34 a écrit:
Parce que a l approche le 300 wm est mieux adapté pour des tirs lointain qu un 9.3 qui est un gros calibre lent, enfin c est mon avis.

Jusqu'à 250 m le 9.3 avec une munition citée ci-dessus est presque PLUS performant que le 300.... Alors monsieur ?

@JRG a écrit:
regarde les tables de la TOG en 9,3 et je t'autorise à changer d'avis...

CQFD
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gege34
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 10:50

@JRG a écrit:
regarde les tables de la TOG en 9,3 et je t'autorise à changer d'avis...


Tu pense que le 9.3 est supérieur au 300 pour la chasse a l approche ?

-Poids : 10.7g,
-Grains : 165,
-Calibre :  300 Win Mag,
-Ogive : TOG,
-Vitesse à 0 m : 970 m/s
-Vitesse à 100m : 892 m/s
-Vitesse à 150m : 854 m/s
-Vitesse à 200m : 818 m/s
-Vitesse à 300m : 748 m/s
-Energie à 0m : 5034 jouls
-Energie à 100m : 4257 jouls
-Energie à 150m : 3902 jouls
-Energie à 200m : 3580 jouls
-Energie à 300m : 2993 jouls
-DRO : 200 mètres.

Caractéristiques Techniques :

-Poids : 16g,
-Grains : 247,
-Calibre :  9.3X62,
-Ogive : TOG,
-Vitesse à 0 m : 810 m/s
-Vitesse à 100m : 740 m/s
-Vitesse à 150m : 707 m/s
-Vitesse à 200m : 674 m/s
-Vitesse à 300m : 612 m/s
-Energie à 0m : 5249 jouls
-Energie à 100m : 4380 jouls
-Energie à 150m : 3999 jouls
-Energie à 200m : 3634 jouls
-Energie à 300m : 2996 jouls
-DRO : 169 mètres.
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JRG
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 11:31

je pense que la 9,3 est très potentielle et super précise. à qualité égale les erreurs relatives sont plus faibles qu'avec du 7,62mm.

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gege34
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 11:58

Est ce tu pense qu une balle qui arrive a 200m avec 670m/s aura une bonne expansion ?
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antony
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 13:23

@gege34 a écrit:
Est ce tu pense qu une balle qui arrive a 200m avec 670m/s aura une bonne expansion ?



Bien sur; ça fait 2412 km/h (pas mal non ? ). 670 m/s sont les vitesses en moyenne rencontrées en sortie de canon avec des munitions plus lourdes et plus taillées pour la battue. Non seulement elle aura plus de punch (dans le cas présent) et en plus, l'animal récolte une balle 16gr contre une de 10.7 gr pour le 300.
Seule la DRO change mais bon, elle peut être facilement appréhendée.

Par contre, il ne faut pas pour autant négliger le 300!
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JP2
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Jeu 4 Aoû 2016 - 15:57

@gege34 a écrit:
Parce que a l approche le 300 wm est mieux adapté pour des tirs lointain qu un 9.3 qui est un gros calibre lent, enfin c est mon avis.

Parce que tu crois que le 9,3 est un calibre de battue, alors qu'à l'origine il a été conçu pour la chasse en Afrique, chasse à l'approche s'il en est !

De plus la chasse à l'approche comme son nom l'indique ne devrait que rarement faire des tirs lointains. Le .300 WM est un calibre de Ricains dont l'obésité empêche de faire de l'approche et qui sont heureux de canarder bêtement des animaux à grande distance !

Juste pour information :

- 9,3 X 62  ==>  150<DRO<180m.
- .300 WM  ==>  180<DRO<198m.
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gege34
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MessageSujet: Re: browning bar MkIII Ven 5 Aoû 2016 - 10:19

@JP2 a écrit:
@gege34 a écrit:
Parce que a l approche le 300 wm est mieux adapté pour des tirs lointain qu un 9.3 qui est un gros calibre lent, enfin c est mon avis.


De plus la chasse à l'approche comme son nom l'indique ne devrait que rarement faire des tirs lointains. Le .300 WM est un calibre de Ricains dont l'obésité empêche de faire de l'approche et qui sont heureux de canarder bêtement des animaux à grande distance !.

Je vais pas continuer cette conversation plus longtemps, tu commence a t'emporter, tu prends tes opignons pour des faits avérés.
Je pense que tu a raison le 9.3 est un bon calibre de battue./ quand je parle d approche je parle du peu que je connais c’est a dire pas de la chasse en Afrique mais en France, chez moi dans le sud.
Cordialement.
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