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 Balles brennekes S calibre 16.

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charles01
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MessageSujet: Balles brennekes S calibre 16. Mer 6 Juil 2016 - 23:20

J'aimerais savoir si quelqu'un connait la pression des brennekes S en calibre 16 car mon superposé est semble t il éprouvé à 900 bars, donc je ne voudrais pas me faire décoiffer en les tirant.
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jean lau2A
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 12:30

salut, il me semble que pour des brennekes, il faut voir si tes canons vont tenir, voir si il est eprouver billes d'acier je croit.. enfin il me semble
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Keiler
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 13:04

Bonjour,
si je ne me trompe la brenneke "s" est une balle sous calibrée, en principe elle est prévue pour etre tirée dans toutes les armes.

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5rcs
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 14:42

Bonjour,
Europe chasse en vends en sous calibré...
Fred
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charles01
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 19:32

Je voulais juste savoir si quelqu'un connait les pressions développées par ces munitions afin de ne pas me mettre en danger si j'en tire, mon fusil et choké 1/4 3/4 et éprouvé à 900 bars donc si les brennekes S dépassent 850 bars je n'en tirerai pas.
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jean lau2A
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 19:37

fais attention dans le 3/4 on ma dis que les balles dans les full et 3/4 faisais des dommage a la sortie du canons
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jean lau2A
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 19:42

jai trouver sa sur corsicarms je sais pas si sa peut aider

En tout cas, plus de pression visiblement.
Sur la boite de Brenneke "S" de prévot 12/70,24g, il indique "pour fusil éprouvé 1200 bars"
En "1200 bars" il y a les sauvestres mini mag. Alors est ce qu'une "sous calibré" 24g correspond à une mini mag en recul? Pas essayé.

1200 bars équivaut à l'épreuve supérieure, c'est une pression normale. L'épreuve d'acier est elle à 1370 bars.

Je ne pense pas que les balles sous calibrée reculent moins. Mais il faut essayer

900 bars 12/65
1200 bars 12/70
1370 bars 12/76 - 12/89

Le recul est obligatoirement lié à la masse de la charge, une balle plus légère aura en théorie un recul inférieur, mais à condition que la vitesse soit identique, sinon il n'y a pas d'énormes différences entre une 32g standard et une balle de 28 ou 24g en 12/70.
Le sous calibrage permet justement d'augmenter la vitesse en réduisant la masse du projectile sans réduire le diamètre initial avant le tir.

Les seules qui sont légèrement moins vives au niveau du recul, ce sont les FIER
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Keiler
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 20:57

@charles01 a écrit:
Je voulais juste savoir si quelqu'un connait les pressions développées par ces munitions afin de ne pas me mettre en danger si j'en tire, mon fusil et choké 1/4 3/4 et éprouvé à 900 bars donc si les brennekes S dépassent 850 bars je n'en tirerai pas.

Passes un coup de fil ou un mail aux cartouches Prévoit

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 22:06

@jean lau2A a écrit:

Le sous calibrage permet justement d'augmenter la vitesse en réduisant la masse du projectile sans réduire le diamètre initial avant le tir.

 
Ben... Si justement, le sous-calibrage, c'est une réduction du diamètre initial puisque les ogives de Brenneke "S" sont du calibre inférieur: une cartouche de cal.12 utilise une balle de cal.16, la cartouche de calibre 16, une balle de cal.20.
De toute façon, les Brenneke, traditionnelles ou sous calibrées passent dans tous les chokes mais par contre c'est la précision qui souffre lorsqu'on tire les traditionnelles dans des  chokes trop serrés.
Personnellement, Charles, je ne vois pas vraiment comment  la Brenneke "S" de 21g pourrait développer des pressions plus importantes que la Brenneke normale de 27g (700 bars), mais qui sait? Pour le passage dans tes chokes 1/4 et 3/4, il n'y aura aucun problème puisqu'il s'agit d'un projectile de calibre 20.
Mais pour les pressions, comme dit Keiler, mieux vaudrait vérifier auprès de Prévôt.

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 22:26

Bonsoir

J'ai vu une brenneke rester coincée dans un 3/4, le gars a eu le reflexe de prendre de suite un bout de bois pour sortir la balle avant qu'elle ne refroidisse mais je t'explique pas l'état du choke, il a eu beaucoup de chance que ça lui explose pas à la tronche, c'est même très étonnant que ça ne l'ait pas fait. Des balles flèches type sauvestre seraient plus adaptées à tes chokes

Salutations

Alex
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 22:55

Bonsoir afondeballe36, le bien nommé!
Tu l’as vu toi-même ou c’est une histoire qu’on t’a racontée? Personnellement, j’ai du mal à croire qu’après avoir tiré un balle qui soit restée bloquée dans le choke, le gars aie eu le réflexe de récupérer un “bout de bois” pour sortir la balle dans les secondes qui suivent!!! Pour trouver un bout de bois qui soit suffisamment droit et solide, comme ça, dans la nature, et AVANT même que la balle refroidisse, je dis chapeau! Et surtout réussir à pousser une balle en sens inverse avec les moyens du bord alors qu’elle vient de recevoir une poussée de 700 ou 800 bars au derrière et est coincée dans le canon... Je suis un peu sceptique...
Mais bon, merci de relater cette histoire, cependant et là, je le maintient, il n’y a aucun risque avec une Brenneke “S” dans un ¼ ou ¾ choke car cette balle est sous-calibrée.

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 23:14

Bonsoir Insulaire,

Non j'ai vu la chose se faire le gars était posté à 40 mètres de moi et son coup de fusil a fait un bruit très bizarre, et je l'ai vu casser son fusil, regarder, ramasser une branche et bricoler son canon, les chiens étant sortis de la traque derrière le chevreuil qu'il avait tenté de tirer j'ai quitté mon poste pour aller voir, je ne dis pas que sa cartouche n'était pas défaillante parce que c'était un ancien qui chassait avec un peu tout et rien et il avait un peu toutes sortes de douilles qui trainaient dans son C15 depuis des années certainement entre humidité et poussière(je pense d'ailleurs que si la balle n'est pas sortie c'est que l'explosion de sa poudre n'était pas bonne, sa balle est surement arrivée beaucoup trop doucement et avec un choke qui sert elle s'est coincée) le choke était pas mal abîmé quand même, je t'avoue que si on m'avait raconté cette histoire je n'y aurais pas cru non plus mais c'est du vécu aussi incroyable soit-il !
Et bravo pour ton jeu de mot avec mon pseudo lol!

Alex

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 23:25



Bon, déjà, on en sait un peu plus sur l’auteur de l’incident... S’il chassait avec n’importe quoi, c’était peut-être le résultat d’une cartouche défaillante ou tout simplement d’une obstruction dans le canon avant le tir... affraid Honnêtement, je suis très perplexe, non pas sur ton témoignage mais sur ce que le gars avait pu bidouiller pour causer cet incident de tir...
A+,

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Lun 11 Juil 2016 - 23:40

Je pourrais pas te dire précisemment ce qu'il avait pu bidouiller mais bon vu le personnage c'est pas le gars qui prend soin de son materiel ou qui utilise des brennekes "S" pour prendre soin de ses chokes ça c'est certain mais même avec de la brenneke tout ce qu'il y a de plus classique ça ne peut pas faire ça, il y a eu autre chose c'est sûr. Je ne suis pas expert en balle de fusil mais ce que tu dis en ce qui concerne les brenneke "S" est tout à fait censé mais j'voulais raconter ma p'tite anecdote parce que j'ai eu un des plus gros fous rire de ma vie, t'aurais vu le tableau, mais je pense même que c'était pas la première fois que ça lui arrivait parce qu'il a tout de suite eu le reflexe de sortir la balle (il a quand même appuyé très fort sur le bout de bois pour l'enlever) et quand je suis arrivé il m'a dit : Quand ça t'arrive ça, faut tout de suite sortir la balle avant qu'elle refroidisse ! Avec un accent berrichon à couper au couteau, comme si c'était un truc qui arrivait quotidiennement, ça plus la gueule de son choke ! c'était un moment exceptionnel, jamais autant ri lol!

Alex
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mar 12 Juil 2016 - 0:05

Ça va faire l’objet de la 21ème question du permis de chasser (question éliminatoire!)...

(Photo- Google)

21- Vous venez de tirer une balle Brenneke et vous constatez un gonflement dans le canon:
a- Vous arrêtez de chasser et portez votre arme chez l’armurier.
b- Vous prenez vite un baton pendant que la balle est chaude, poussez la balle hors du canon et continuez à chasser comme si de rien n’était.

(La bonne réponse est la “b” bien entendu!   )

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mar 12 Juil 2016 - 0:09

EXCELLENT !!! lol! lol! lol!

Alex
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mar 12 Juil 2016 - 7:45

Bonjour ,

...A mon humble avis , beaucoup " d'approximations " dans  ce sujet.....

1/ balle et épreuve acier : RIEN A VOIR
ce sont les poinçons d'épreuve , sur les tubes , qui dictent les pressions à respecter .
2/ comme le dit Insulaire , les balles sous - calibrées sont des balles du calibre inférieur au calibre nominal ,
soit : pour le calibre 12 une balle de 16 ( donc dans les 28 grammes) et pour le 16 une balle de 20.
3/ ces balles ont été SPECIFIQUEMENT conçues pour être tirées dans les tubes LES PLUS CHOKéS , c'est à dire
les 3/4 ou les plein - chokes.

Elles se comporteront d'autant mieux en groupement et précision que le choke est plus sérré , puisqu'elles sont juste faites pour ça.
4/ " l'ensabotage " intégral de la munition proprement dite dans une jupe intégrale , sabot ou contenant plastique
est justement fait pour minorer les pressions et faciliter  le glissement dans le tube et le passage au niveau du
rétreint.
c'est ce glissement et l' absence de contrainte au passage du choke qui  permettent d'en conserver la vitesse et éviter un effet " torpedo "
au niveau de la bouche
5/ Une sous - calibrée développera toujours MOINS de pression qu'une balle du calibre , à choke égal.

pour ne pas se tromper ( si j'avais à donner un conseil d'application générale et de bon sens  , car il y a autant d'avis et d'usages là dessus que de chasseurs   ) :
-lisse ou 1/4 : balle du calibre
-au - delà : balle sous - calibrée
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mar 12 Juil 2016 - 8:22

Bonjour,
Il m'est arrivé de tirer des brennekes rottweil classiques dans un fusil de fosse  (car je n'avais pas le choix de l'arme ces jours là), canons de 76, 3/4 et full, l'arme était éprouvée à 900 bars ( je l'ai fait en toute confiance au regard de la pression) . Je ne conseille pas de le faire pour la précision. Je tirais en sous bois à 15 mètres maximum.
Pour ce genre de poste mon arme préférée était mon cal 16 à chiens, chargé aussi avec des brennekes décathlon 16/67.5, il est chambré 65mm.

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mar 12 Juil 2016 - 19:22

J'ai envoyé un mail chez prévot, je verrai bien si j'ai une réponse.
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mer 13 Juil 2016 - 21:25

J'ai reçu la réponse de prévot et je peux donc tirer sans problème de la brenneke S car elles développent une pression de 650/700 bars en moyenne en calibre 16.
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mer 13 Juil 2016 - 21:31

Mêmes pressions que les Brenneke classiques de 27g alors. Au moins, te voilà  rassuré!

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Mer 13 Juil 2016 - 21:47

Parfait Charles, tu peux envoyer des pruneaux !!

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Jeu 14 Juil 2016 - 19:44

Je me sers occasionnellement du fusil pour aller au sanglier, quand il pleut beaucoup je le prends car c'est bien plus vite nettoyé que la carabine S-A.
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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Jeu 14 Juil 2016 - 20:09

Je vois !

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MessageSujet: Re: Balles brennekes S calibre 16. Ven 15 Juil 2016 - 23:42

Le seul problème sera de trouver un armurier dans ma région qui en vend car si je dois les commander le prix va flamber avec les frais de port.
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Balles brennekes S calibre 16.
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