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 Collier GPS Sportdog Tek 1.0

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JML19
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mar 19 Juil 2016 - 17:05

Oui orion33 j'ai bien compris ton propos je pense seulement que tu sais mieux faire que moi.

Dans la vie orion33 il faut connaitre ses limites.

Personnellement j'ai vécu 20 ans de galère à cause d'un Burn-Out en 1992 j'ai compris si le besoin s'en faisait sentir où sont mes limites.

J'ai eu un setter Anglais avant mon Burn-Out, c'était un chien qui faisait ce que l'on peut appeler des crises d'angoisses, le vétérinaire m'avait prévenu.

Je n'en ai pas tenu compte, j'étais vraiment très occupé par mon travail et mes soucis de famille, j'ai du faire euthanasier ce chien à 5 ans.

Je me suis dit que jamais plus je ne ferai tuer mon ami !  

Je peux t'assurer que lorsque j'ai laissé Flyppo, mon setter Anglais chez le vétérinaire pour le faire euthanasier, il s'est mis en boule, il n'a rien dit, il m'a juste regardé et ses yeux me disaient mon ami tu m'as laissé tombé.

Je ne suis pas fétichiste, pas superstitieux, je ne crois que ce que je vois, mais il y a une chose que je comprends ce sont les émotions des êtres.
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setteroman
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mar 19 Juil 2016 - 17:48

Je comprend ce que veux te dire orion33, un chien d'arrêt devrait rester "au contact", même s'il demande plus ou moins d'indépendance....

A ce que je comprend, le tien "se tire" vraiment ? Il ne fait pas que prendre trop de profondeur de quête ? Le Beeper ne te suffit pas à le retrouver ?

Peut être, certainement à cause de ton amour excessif pour ce chien, as tu"oublié" de lui donner assez de contact pour qu'il ne ressente pas ce besoin de filer ?
Cela peut être remédié, sans qu'il y ait besoin de sanctions, ni de rigueur excessive, c'est juste une question d'équilibre.
Qu'est ce que c'est comme race et quel âge a t-il ?

Tant qu'au dresseurs: Les vrais grands ne cassent pas de chiens, certains, médiatisés, le font, j'en connais. Et puis il y a ceux qui s'improvisent dresseurs sans avoir acquis la psychologie canine, et là, c'est la cata aussi....
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orion33
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mar 19 Juil 2016 - 18:00

JML ,loin de moi, l'idée de me permettre te donner des leçons.
Je rejoins totalement Setteroman, et sans jouer sur les mots, je parles d'éducation basique et non point de dressage spécifique.
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JML19
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mar 19 Juil 2016 - 18:01

ICE écoute bien, mais il a des instincts très forts.

Je ne me plains pas de ICE niveau obéissance, il est même trop pot de colle.

Il supporte très mal qu'on le laisse seul, il veut toujours être avec nous.

Mais il a des instincts que beaucoup de chiens dressés pour la chasse ont.

Il est curieux de tout, il aime les odeurs fortes et plus que tout il aime suivre une odeur.

C'est incroyable les facultés de ICE, un nez exceptionnel, à 1 km il retrouve une femelle en moins de temps qu'il ne faut pour le dire.

Il est impressionnant, mais comment lui faire comprendre ? Si ce n'est positionner ses instincts sur des bécasses.

Mais pour le moment je n'ai pas réussi à lui mettre une bécasse sous le nez.

Ce n'est pas facile là où je chasse il y a très peu de bécasse et je ne connais pas les endroits.

Si j'avais pu chasser là où je chassais avant, cela fait longtemps qu'il aurait vu, senti trouvé des bécasses.

Je connaissais 8 places à bécasse et à chaque tour EMA ma petite épagneul breton des années 1990 voyait 2 ou 3 bécasses.

Mais lorsque vous arrêtez de chasser pendant 20 ans, que vous reprenez la chasse dans un endroit que vous ne connaissez pas, avec un jeune ICE épagneul breton de 3 ans maintenant, ce n'est pas évident.



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setteroman
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mar 19 Juil 2016 - 18:25

Pas besoin de les dresser pour leur donner la passion, et la sienne est grande, ce qui a l'air de te satisfaire... Tant mieux, et si ton équipement te soulage de tes angoisses de le perdre, c'est encore mieux...
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JML19
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mar 19 Juil 2016 - 19:29

@setteroman a écrit:
Pas besoin de les dresser pour leur donner la passion, et la sienne est grande, ce qui a l'air de te satisfaire... Tant mieux, et si ton équipement te soulage de tes angoisses de le perdre, c'est encore mieux...

Oui c'est suffisant !
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 13:59

Bonjour

Troisième ballade avec ICE et le collier GPS SportDog Tek 1.0

C'est super, ICE est parti en ballade mais pas vers une femelle.

Il a décidé de prendre du large.

Qu'elle est le bilan ?

Il ne part jamais très loin 150 mètres 200 mètres pas plus.

Si moi je ne le vois pas lui restera en contact grâce à ses facultés de chien.

La seule différence c'est qu'il a un nez, des oreilles et des yeux de chien, moi j'ai des yeux opérés de la cataracte, des oreilles et un nez de vieux.

Si je ne le vois pas, lui sait à tout moment où je suis.

Lors de l'appel il ne réagit pas vite, mais il réagit, il revient avec ses propres motivations, mais il revient.

Il ne reste plus que la fugue vers une femelle pour voir qu'elles sont ses possibilités de retour lors du rappel.

Mais pour le moment le GPS SportDog Tek 1.0 m'a donné les mêmes possibilités que ICE, me permettant de ne pas l'embêter avec mes angoisses de rentrer à la maison sans lui.

C'est vraiment super.

Lorsque la chasse commence, il suffit de régler la boussole du GPS.

Puis d'appareiller le récepteur avec le collier GPS du chien.

Ensuite d'éteindre le récepteur de le laisser dans la voiture.

Puis de partir avec son chien équipé de son collier GPS.

Si le chien fugue ou se perd.

Il suffira de revenir à la voiture, de poser le fusil, d'allumer le récepteur et de partir à sa recherche.

Ce récepteur a une porté de 11 Kms ce qui laisse un peu de marge.
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 14:56

JML 19 a écrit:
Si le chien fugue ou se perd.

Il suffira de revenir à la voiture, de poser le fusil, d'allumer le récepteur et de partir à sa recherche...............
.Ce récepteur a une porté de 11 Kms ce qui laisse un peu de marge.
La belle affaire, tu ne réalises pas les risques que tu fais courir à ton chien!!!C'est totalement incroyable .
Tout ça parce que tu refuses d'expliquer à ton chien des règles basiques sous des prétextes qui ne n'ont aucune valeur.
Citation :
Il ne part jamais très loin 150 mètres 200 mètres pas plus.
Juste un réglage de quête,

Citation :
me permettant de ne pas l'embêter avec mes angoisses de rentrer à la maison sans lui.

T’embêtera jamais un chien en communion avec son  maître de revenir correctement au contact.
D’ailleurs les 2 sujets sont liés !!

Moi c'est juste au chien que je pense et aux tiers!!!
Et je t'en pris, je ne pratique ni le matraquage et n'ai jamais brisé aucun des chiens. que j'ai eu l'occasion d'éduquer pour mon seul plaisir et celui de mes chiens ( d'ailleurs tous des épagneuls bretons ).
Un détail qui a pourtant son importance, mets du gibier sous le nez de ton chien , son comportement changera du tout au tout .Sinon, faute de bécasse, il sera à la retraite ( si il a pas eu un accident à cause de ton laxisme ) sans avoir eu le plaisir d’arrêter le moindre oiseau.
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 15:54

Il ne faut pas exagérer, si le chien s'éloigne pas à plus de 150 à 200 mètres... c'est pas non plus un drame. Et malheureusement un accident peut arriver bien moins loin que ça... c'est certain que ce n'est pas le collier gps qui va régler le problème, mais personne est à l'abri d'un dérapage avec son chien...

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Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 16:28

Bonjour Adrien et orion33

Il y a une chose avec laquelle je suis parfaitement en accord avec toi orion33.

Tous mes problèmes viennent du fait que j'ai un super chien de chasse et que je n'arrive pas à lui mettre une bécasse sous le nez.

ICE est volontaire, il n'a peur de rien.

Ce n'est surement pas un tas de ronce qui va le bloquer.

Je lui ai appris à broussailler d'une façon exceptionnelle.

Mais cela ne sert à rien, si je ne trouve pas un coin où il verra des bécasses.
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Adrien
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 17:11

+1 également à ce niveau là, il faudrait lui faire voir un peu de gibier même si cela n'a pas l'air évident dans ta situation !

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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 17:15

Alors tu revends ton bazar électronique ( ça financera une journée en chasse privée ), et surtout tu t'organises pour qu'enfin ( 4 ans il serait temps ) il voit du gibier.Peut importe que ce ne soit pas des bécasses .Et là tu pourras commencer à recadrer ton chien pour qu'il comprenne enfin ce que tu attends de lui.
T'obstiner dans cette direction ne servira à rien, qu'à gâcher encore plus ton chien, si ce n'est pas déjà limite trop tard.
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setteroman
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 17:55

Un petit stage en Irlande ?
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JML19
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 17:57

@orion33 a écrit:
Alors tu revends ton bazar électronique ( ça financera une journée en chasse privée ),  et surtout tu t'organises pour qu'enfin ( 4 ans il serait temps ) il voit du gibier.Peut importe que ce ne soit pas des bécasses .Et là tu pourras commencer à recadrer ton chien pour qu'il comprenne enfin ce que tu attends de lui.
T'obstiner dans cette direction ne servira à rien, qu'à gâcher encore plus ton chien, si ce n'est pas déjà limite trop tard.

Il a déjà été débourré sur caille cela ne sert à rien, au contraire ça l'agace ces bestioles.

Mr Sourie de l'élevage des Forêts Corréziennes (ICI) qui l'a débourré a bien compris qu'il lui faut de la bécasse et rien d'autre.
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 21:00



JML 19 a écrit:
'il lui faut de la bécasse et rien d'autre.
Ok, là......c'est bien la première fois que j'entend ce genre d'argument!!
Pour être aussi péremptoire encore faut-il que le chien est été confronté à d'autres gibiers sauvages et ce ne semble pas être le cas , donc ???
Aller manifestement tu ne souhaites pas te remettre en question, dommage , à mon sens c'est un beau gâchis, dommage pour le chien.
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JML19
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Mer 20 Juil 2016 - 21:13

@orion33 a écrit:


JML 19 a écrit:
'il lui faut de la bécasse et rien d'autre.
à mon sens c'est un beau gâchis, dommage pour le chien.

Je chasse la bécasse avec ICE, d'ailleurs c'est simple, là où je chasse s'il n'y a pas de bécasse, il n'y a rien comme volatile.

Dans ces coins, il y a du chevreuil, du sanglier et du renard, de temps en temps quelques bécasses, mais rien d'autre.

Ce qui fait que je pourrais dépenser l'argent de mon collier GPS pour aller tirer du poulet dans une chasse privée.

Mais dans ce cas je n'ai pas besoin de ICE, juste un fusil et des boites de cartouche à côté de moi et peut être quelqu'un pour me les faire passer si la vitesse de tir augmente trop !  

Voici le parcours de chasse du 31/12/2014 :





Voici l'emplacement des photos sur la carte satellite :



Arrivé





Départ





Direction vers le soleil







Descente vers le ruisseau.











Vers la place à Bécasse



Arrivé vers les près des mouillères







Place à  Bécasse.







Sur le chemin du retour





Emplacement à Bécasse dit du pylône







Face au pylône au retour vers la voiture





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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Jeu 21 Juil 2016 - 9:21

Tu devrais pourtant trouver des bécasses (quand elles passent !) dans ces jolis paysages....
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JML19
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Jeu 21 Juil 2016 - 10:04

Bonjour

Pour terminer mon post et mon retour d'expérience je vais exposer mes constations techniques sur ce matériel Sportdog Tek 1.0.

Premier point un positionneur satellite a une précision de 3 mètres à 6 mètres.

Celui ci semble avoir une précision de 3 mètres.

Comme il y a deux positionneurs, celui du collier GPS et celui du récepteur GPS cela fait 6 mètres de précision.

Le chien à vos pieds peut être à 6 mètres de vous.

Il y a la précision de calcul, lorsque le GPS fait des calculs, il manque de performance dans les calculs rapides.

Ceci est presque négligeable avec une voiture qui suit un chemin défini, mais cela ne l'est pas avec un chien qui se déplace à 25 Kms/heure dans tous les sens.

Cette précision est de l'ordre de 50 mètres.

Ce qui fait que votre chien arrivant à toute vitesse vers vous, le GPS peut donner une distance de 56 mètres alors qu'il est à vos pieds.

Regardons les différents repérages à notre disposition sur le récepteur.

La flèche de direction :

celle indique la position du chien par rapport à vous mais souvent à cause de la précision son sens de déplacement.

C'est à dire que votre chien est à 10 mètres de vous il est à votre main droite la flèche indique à droite.

Il passe rapidement à gauche le GPS n'a pas eu le temps d'enregistrer ce changement donc la flèche reste à droite.

Si le chien ne bouge pas la flèche va passer à gauche mais s'il revient vers la droite la flèche va rester à droite.

Ce qui fait que vous croirez que votre chien est à main droite en réalité il est à main gauche et il va vers la droite.

La distance :

En ce qui concerne la distance si le positionneur à le temps et s'il n'a pas trop de calcul à faire la précision est de 6 mètres, autrement elle peut aller jusqu'à 56 mètres.

La vitesse :

Pour ce qui concerne la vitesse elle est bien indiquée mais il faut environ 2 seconde pour chaque changement ce qui fait qu'un arrêt brusque sera détecté au bout de 2 secondes.

Le point d'arrêt de déplacement :

Pour l'arrêt du chien le rond qui apparaît et le bip ont une tolérance de 2 secondes.

Conclusion :

Je trouve ce matériel très bien mais il faudra apprendre à l'utiliser.

C'est fini pour mon retour d'expérience, je remercie tous ceux qui ont eu la patience de suivre ce post.





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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Ven 22 Juil 2016 - 14:34

Bonjour

Ce que j'ai essayé d'expliquer, c'est qu'il y a des données GPS avec une précision des données de l'ordre de 3 à 6 mètres.

Mais qu'il y a aussi un logiciel d'interprétation de ces données, dans le récepteur du GPS.

Ce logiciel dépend de l'utilisation du GPS, ce n'est pas le même pour un chien, une voiture ou un avion de chasse.

Par exemple : La tolérance de vitesse pour un chien doit être de l'ordre de 30 Kms/heure.

Ce qui fait que si le GPS est perdu entre les deux points de réception de positionnement, il ne donnera jamais une vitesse de 200 Kms/Heure.

Dans ce cas, il y aura interprétation des données et recherche des derniers points et déplacements GPS fiables, c'est ce qui donne ce delta de 50 mètres.

Pour un GPS d'avion de chasse ou de voiture c'est différent, les tolérances d'interprétation du logiciel du GPS sont différentes.
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Ven 22 Juil 2016 - 15:40

Bac +5 pour maîtriser le machin
l'Abbé Emile Godard doit se retourner dans sa tombe
Enfin monsieur Sportdog lui est satisfait
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Ven 22 Juil 2016 - 15:55

Non il n'y a pas besoin d'être BAC + 5 il faut juste comprendre comment fonctionne un GPS.

Il y a quand même un minimum d'apprentissage à faire pour utiliser ce dispositif.

C'est un appareil avant tout sécurisant, c'est ce que je recherche.

Savoir que son chien est à 100 mètres, qu'il marche, qu'il court ou qu'il est arrêté cela sécurise, surtout là où il y a des dangers dans les environs.

Après le chien télécommandé je reconnais que c'est mieux, mais il n'avait plus ce modèle lorsque j'ai pris ICE quand il avait deux mois !  
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Ven 22 Juil 2016 - 18:52

@setteroman a écrit:
Un petit stage en Irlande ?

C'est plutôt une bonne solution pour le chien...

Moi je pense sincèrement, si j'étais dans ce cas de figure et n'arriverais pas à lui faire voir un nombre d'oiseau correcte pour entretenir et canaliser la passion du chien, je chercherais également d'autres gibiers, peut être un peu moins sauvage, mais le chien aurait malgré tout le plaisir d'aller "au bout", c'est toujours mieux que rien...

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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Ven 22 Juil 2016 - 18:58

JML19, un chien bien éduqué n'est justement pas un chien télécommandé, bien au contraire, dans ce cas ce serait un constat d'échec.
Un dressage réussi, c'est un chien et un chasseur en symbiose, et le toutou qui chasse vraiment pour son maître, et cela quelle que soit sa distance de quête....

Mais, je le reconnais, il faut du savoir faire, et, je le répète, si ta solution te convient, tant mieux pour toi....
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Ven 22 Juil 2016 - 19:42

@Adrien a écrit:
@setteroman a écrit:
Un petit stage en Irlande ?

C'est plutôt une bonne solution pour le chien...

Moi je pense sincèrement, si j'étais dans ce cas de figure et n'arriverais pas à lui faire voir un nombre d'oiseau correcte pour entretenir et canaliser la passion du chien, je chercherais également d'autres gibiers, peut être un peu moins sauvage, mais le chien aurait malgré tout le plaisir d'aller "au bout", c'est toujours mieux que rien...

Bonjour Adrien

Je chasse parce que j'aime la chasse, je tue un gibier et je le mange, c'est depuis le début des temps la définition de la chasse.

Si c'est pour tirer du Poulet, ICE et moi on restera à la maison et nous ferons ensemble et entre amis des ballades interminables.

Je suis tireur sportif, pour moi aucun problème au Stand de la STB à Turenne, je percerais du carton et cela ira très bien.

Je préfère rentrer bredouille de Bécasse que de rentrer avec un poulet de grain, pour cela je fais le marché, ils vendent de très jolis Poulets très gouteux.

Mais je suis Corrézien et depuis plus de 2000 Ans ma famille arpente ces coteaux

Il se pourrait que je chasse la Bécasse comme on chassait le Dahu et tant que ICE y trouvera du plaisir je resterais heureux de sa passion.

C'est peut être la seule raison qui me ferait arrêter la chasse, si ICE n'y trouve aucun plaisir
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MessageSujet: Re: Collier GPS Sportdog Tek 1.0 Jeu 28 Juil 2016 - 9:13

Bonjour

Je continue suite à mon expérience l'explication technique concernant l'utilisation du SportDog Tek 1.0

Nous avons donc trois repères :

- La Distance

- La Direction de déplacement du chien

- La vitesse.

- Prenons la distance :

Je me suis aperçue que la tolérance de 50 mètres du logiciel dépend en fait de l'échelle choisie par le GPS.

Sur l'écran il y a une échelle qui peut être en automatique ou en manuelle.

Cette échelle détermine la surface que représente l'écran.

En automatique elle change en fonction de la distance du chien pour garder le repère de direction visible à l'écran, mais aussi en fonction de la qualité de réception satellite.

Si le GPS a des difficultés de réception satellite, il augmente la surface de visibilité sur l'écran.

Dans ce cas la tolérance évolue avec la surface visible à l'écran.

Elle est de 50 mètres pour une zone de 100 mètres visible à l'écran, de 100 mètres pour une zone de 200 mètres visibles et de 200 mètres pour une zone de 400 mètres visibles.

Ce qui fait qu'un chien à 10 mètres peut être donné à 60 mètres pour une zone de 100 mètres, à 110 mètres pour une zone de 200 mètres et à 210 mètres pour une zone de 400 mètres.

Je n'a pas pu terminé la tolérance en fonction de la distance lors d'une bonne réception satellite, mais je pense qu'elle peut être de 50 mètres quelque soit la distance dans ce cas.

Par exemple en mauvaise réception satellite un chien à 10 mètres peut être donné à 210 mètres pour zone de 400 mètres, mais en cas de bonne réception satellite pour une zone de 2000 mètres un chien à 1000 mètres sera donné à 1050 mètres pas plus.

La qualité de la distance donnée dépend de la surface visible à l'écran mais surtout le la qualité de réception satellite.

- Prenons le sens de déplacement du chien :

Dans le sens de déplacement du chien il y a deux paramètres importants :

- La vitesse du chien qui détermine la précision de la direction donnée par la flèche, mais aussi la position de la personne qui tient le récepteur.

La vitesse du chien plus le chien se déplace vite dans une même direction et plus le sens de la flèche sera précis.

Plus le chien se déplace doucement et plus sa position par rapport à la position du récepteur sera précise.

- La position de la personne qui tient le récepteur ne tient pas compte de son regard.

Nous regardons dans une direction mais la position satellite n'a pas de position du regard.

Le chien peut être devant nous ou derrière nous.

Si je tourne de 180 degrés sur moi même ma position GPS ne change pas, la position du chien non plus, pourtant dans un cas il face devant moi face à mon regard et dans l'autre cas il est derrière moi.

Seul le positionnement de la boussole peut donner la direction.

C'est identique pour savoir s'il est à main droite ou à main gauche, dans le cas où je fais une rotation de 180 degrés il passera de droite à gauche et inversement.

- Prenons la vitesse :

Il faut voir la vitesse comme un déplacement, pas une vitesse rigoureusement exacte.

C'est pourtant la plus précise des indications.

Nous permettant de connaître si la distance est fiable et si le sens de la flèche de déplacement du chien et mieux défini.

Pour utiliser efficacement le SportDog Tek 1.0 il y a quelques principes.

- Il faut d'abord s'arrêter dans un endroit de bonne réception satellite, si vous n'êtes pas sur, pour fixer votre point GPS celui du récepteur.

- Il faut tourner sur vous même pour avoir une idée de la position du chien par rapport à vous même et au récepteur satellite.

- Il est intéressant de bien observer la vitesse du chien et l'échelle utilisée pour déterminer la fiabilité de la flèche de direction et la distance qui vous sépare du chien.

- Il faut aussi attendre que le chien passe dans des zones où la réception satellite sera plus fiable.
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