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 Question pour les pro du rechargement poudre noire

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tchatcho
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MessageSujet: Question pour les pro du rechargement poudre noire Lun 9 Mai 2016 - 19:08

Bonsoir à tous, je souhaite recharger des cartouches à broches calibre 12 pour quelques sorties chasse et faire un peu de fumée.
Ma question, lorsque j' ai démonté une cartouche d' époque qui ne fonctionnait pas ( amorce HS) j' ai constaté qu' il y avait 2,7 grammes de Poudre noire.
Je ne sais pas de quelle genre de poudre il s' agissait.... ( PN chasse?)
Je n' ai que de la PNF2.
Quelle dosage dois je mettre?
Merci pour votre aide.
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thierry01
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MessageSujet: Re: Question pour les pro du rechargement poudre noire Lun 9 Mai 2016 - 21:03

Bonsoir,

Il n'y a pas de correspondance (à ma connaissance) entre PNF et PNC.

En cal. 12: 5gr pour 32 de plombs


@+
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MessageSujet: Re: Question pour les pro du rechargement poudre noire Lun 9 Mai 2016 - 21:28

@thierry01 a écrit:
Bonsoir,

Il n'y a pas de correspondance (à ma connaissance) entre PNF et PNC.

En cal. 12: 5gr pour 32 de plombs


@+

Bonsoir Thierry01,
Je pense que tu veux dire 5g (grammes) car "gr" est  l'abréviation de "grain" (0,0648 gramme).
5 gr = 0,324 g...
Ça va pas faire beaucoup de bruit ou de fumée...

_________________
Amicalement,

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tchatcho
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MessageSujet: Re: Question pour les pro du rechargement poudre noire Lun 9 Mai 2016 - 23:11

Donc elles étaient vraiement sous chargées......
En faisant des recherches sur le forum je suis tombé sur un sujet de neltir
qui disait justement 5 grammes de poudre noire de chasse ou 3 grammes de PNF2 pour un calibre 12.
Or moi en ouvrant une cartouche je me retrouve avec 2,7 grammes de poudre noire de ????? chasse PNF 1 PNF2.....
Je précise qu' il s' agit d' un fusil a broche, donc peut être plus fragile, d' ou la quantité moindre de poudre? ....
Je ne sais pas..........
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thierry01
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MessageSujet: Re: Question pour les pro du rechargement poudre noire Mar 10 Mai 2016 - 6:42

Bonjour,

Autant pour moi 5g biensûr.

4,5g en cal. 16 pour 28g de plomb.

Donc tu peux éventuellement diminuer la dose de 0,5g et je rajouterai que cela dépend de l'état de tes canons.

Un conseil: ne tire jamais des cartouches que tu n'a pas rechargées car tu ne sais pas ce qui peux se trouver dans celles-ci (y compris de la poudre T)
Ce conseil m'a été donné par un armurier-expert et je compte bien l'appliquer.

Les amorces de ces cartouches ne fonctionnent pas toutes, je les remplace systématiquement par des "caps and ball".


@+
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5rcs
Palombe
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MessageSujet: Re: Question pour les pro du rechargement poudre noire Mar 10 Mai 2016 - 7:08

La pnf2 est plus fine que la poudre noire dite de chasse, j'en fais parfois quelques unes pour le fun, je mets 4 grammes pour 30 grammes de plombs en cal 12.
Fred
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l'artilleur
Perdreau
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MessageSujet: Re: Question pour les pro du rechargement poudre noire Mer 11 Mai 2016 - 17:47

Bonjour Tchatcho,

Effectivement il ne faut pas tirer une cartouche si on ne sait pas ce qu'il y a dedans, il faut faire très attention aux munitions militaires, pour ceux qui auraient une arme dite de guerre, il y aurait eu un petit jeu vicieux entre ennemis, qui consistait à laisser traîner des munitions du camp adverse largement survitaminées de façon à faire partir la balle dans un sens et la culasse dans l'autre, au cas où, le dit ennemi, aurait utilisé ces cartouches, je n'en ai jamais vu, alors intox ou pas: PRUDENCE.

La poudre noire est un peu plus souple d'emploi (bien qu'explosive), et les erreurs de dosage raisonnables pardonnent un peu plus qu'avec les PSF, néanmoins restons élégants avec nos vieux fusils et ne leur imposons pas des pressions inutiles, donc en calibre 12, 5 grammes de poudre noire de chasse avec 30 à 32 g de plombs; si tu n'as que de la PNF 2  4g feront parfaitement l'affaire, 4.5g passent aussi mais du fait de sa plus grande vivacité il faut être sûr de son fusil.

Je ne peux résister à l'envie de vous raconter l'anecdote d'un vieux tireur ball trap à la PN, un jour pas fait comme un autre, il nous a fait une brillante démonstration, il a "saigné sa cartouche"  en clair il a viré une partie de sa dosette de poudre noire dans l'herbe avant de glisser le reste dans le canon de son fusil, il a mis une bourre, puis a fait de même avec la charge de plomb qu'il a amputé d'une certaine dose tout aussi précise que le temps de refroidissement du fût du canon cher à notre regretté Fernand, il a rajouté la rondelle de liège pour tenir le tout, nous étions goguenards quand il s'est rendu au poste de tir, mais il a cassé son plateau aussi facilement que d'habitude:

"tu vois mon gars quand t'es dedans, t'es dedans" fut le commentaire, nous sommes restés admiratifs.

Je repense à la scène à chaque fois que je prépare mes dosettes, en pesant soigneusement ma poudre au centième de gramme, c'est bon pour le moral.

Sur le site Pedersoli, il y a un article sur le Mortimer couramment employé en ball trap, ils conseillent 3.5g de PNF1 bourre feutre imbibée de suif à chaud, 30 g de plombs, ça secoue quand même, mais vu l'épaisseur du canon on peut charger la bête, et puis c'est une reproduction ce n'est pas comme un origine.
http://www.davide-pedersoli.com/uploads/stampa/50Le_fusil_de_chasse_Mortimer.pdf

Il n'y a pas d'économie à utiliser 3g de PNF1 plutôt que 5g de PNC la deuxième étant 40% moins cher que la première cela revient au même, j'ai même tiré de la mousquet tout fait ventre, il faut juste trouver la dose qui permet d'avoir la bonne vitesse pour ce que tu veux faire.

Personnellement je tire de la Suisse N°2, c'est la passe partout, aussi bien en cartouche de chasse qu'en GRAS, Chassepot ou Mauser 71 cela simplifie la gestion des stocks et pour rester dans le cadre légal c'est plus simple aussi.
Ce n'est pas la seule raison, je trouve que c'est celle qui fait le moins de dépôts, et ce n'est pas négligeable quand on fait deux séries de 25 plateaux, ou une série de 13 balles au Tryon.(pour les amateurs de secousses, c'est pas mal non plus comme joujou, 5g de S2, balle ogivale graissée de 500gr ça pousse!) elle est aussi très régulière.

Elle a deux défauts, on ne la trouve pas partout, et elle est plus chère de 15 € à 20 € au kilo, ce n'est pas négligeable.

Bon j'ai assez mobilisé l'écran, au plaisir de vous lire.
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tchatcho
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MessageSujet: Re: Question pour les pro du rechargement poudre noire Mer 11 Mai 2016 - 21:14

Bonsoir à tous, et merci pour votre aide.
Je viens de constaté que le rechargement de cartouche à broche n' ai pas si aisé que ça......... Le gros problème est l' amorce à remettre en place. Vraiment difficile.... quand on est un débutant.... les amorces ne rentrent pas correctement dans le logement, il faut agrandir ce dernier. Apres pour le reste j' ai une balance de précision pour la poudre( je pense rester dans 3, voir 3.5 grammes de PNF2 ou PNF1.) pour pas trop secouer le pépère. ( comme dit l' artilleur, quand on est dedans, on est dedans.......)
Pour le reste, j' ai bourre grasse, cartons de fermeture, plombs, ainsi qu' un ancienne sertisseuse qui fonctionne correctement.
Une autre petite question, une fois l' amorce mise ainsi que la poudre, faut il mettre quelque chose entre la bourre grasse et la poudre, genre une rondelle de carton.....
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