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 le calibre 338 wm

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Sgarababi
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 9:51

@Jango a écrit:
Bonjour,
Cette saison je change de carabine et de calibre, j'avais une r93 en 300wby, rien à dire très bon calibre et très bonne arme, mais je souhaite quand même changer pour une r8!en 338wm.
Je chasse en battue en montagne, il arrive de tirer à quasi 300m mais aussi à 5m, sur du sanglier, chevreuil, cerf et biche.
J'ai repéré la hornady gmx en 185grains, dro a 200m, sur le papier ca semble parfait, mais je me dis que c'est dommage de tirer des balles légères dans un tel calibre, sois disant les mono métallique sont plu légère pour la même efficacité.
Sinon chez hornady il y a la sst ou interbond, est ce bien?
Je voudrais sois une mono métallique soit une bi mais avec noyaux souder, j'aime pas les balles qui exploses, et si possible avec pointe plastique pour pas abîmer le bout de l'ogive en plomb.
Peut être chasser avec 2 balles différente? Une legere pour les postes à long tir et une lourde pour les postes ou tir dans les pieds?
Merci de me donner vos avis

Bonjour,

même si le 338 est un excellent calibre, le 300 Wby donne un plus large choix de chargement et a été classé par de nombreux spécialistes comme le calibre Universel (hors Pachydermes). Je ne pense pas que vous verrez une différence avec les charges lourdes, par contre vous n'aurez plus de charges légères pour le chamois par exemple ou même le chevreuil.

Cordialement.
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sergio73
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 10:08

En effet le 300 weatherby est un exelent calibre que j ai possedė d ailleur.
Mais le prix des munitions fait bien rėflėchir quand meme.la partition 180 gr est a 136€ la boite et de plus certaines munition weatherby sont tres mal importė.
En 338 wm les munitions sont moin cher et facile a se procurė.
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Jango
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 10:13

Je suis d'accord, le 300wby est excellent, il m'a permis de très beau tir, des distances de fuites quasi nul ou nul, l'avantage avec blaser est que si le 338 me conviens pas je changerais de canon, pour moi le calibre universel est le 340wby, mais malheureusement personne ne propose de canon dans ce calibre, mis à part Weatherby.
Ou as tu trouvais les gmx en 185 grains, mon armurier me dit que c'est pas dispo avant juillet!!!
Elle paraît parfaite cette hornady, faut tester en espérant qu'elle expanse de près comme de loin....
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sergio73
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 10:20

Commande chez Europe chasse.ils ont en stock.
69€ la boite.
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ludovic375
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 11:27

@Sgarababi a écrit:


Bonjour,

même si le 338 est un excellent calibre, le 300 Wby donne un plus large choix de chargement et a été classé par de nombreux spécialistes comme le calibre Universel (hors Pachydermes). Je ne pense pas que vous verrez une différence avec les charges lourdes, par contre vous n'aurez plus de charges légères pour le chamois par exemple ou même le chevreuil.

Cordialement.

Il y a quand même plus de choix au niveau chargement en .338 Winchester magnum qu'en 300 Weatherby magnum et au niveau masse de balles on va en munitions manufacturées de 11.7g à 17.5 g et si on recharge la plage est encore plus large. Mais pour moi dans ce calibre et en balle "conventionelle", les 225 et 250 gr sont ce qu'il y a de mieux.  

@Jango a écrit:
Je suis d'accord, le 300wby est excellent, il m'a permis de très beau tir, des distances de fuites quasi nul ou nul, l'avantage avec blaser est que si le 338 me conviens pas je changerais de canon, pour moi le calibre universel est le 340wby, mais malheureusement personne ne propose de canon dans ce calibre, mis à part Weatherby.
Ou as tu trouvais les gmx en 185 grains, mon armurier me dit que c'est pas dispo avant juillet!!!
Elle paraît parfaite cette hornady, faut tester en espérant qu'elle expanse de près comme de loin....

Blaser a proposé le .340 Weatherby magnum pendant quelques années dans sa R93 mais depuis à retirer ce calibre de son offre. J'ai demandé par mail à Blaser si il n'y avait pas moyen de faire ce calibre sur demande mais ils m'ont dit que non et m'ont conseillé de me tourner vers le .338 Blaser magnum....qui est encore plus rare. Christensen l'a également et peut-être le propose encore Idea

Mais si tu veux un canon en .340 Weatherby magnum pour ta R8 cela reste possible.
Un Allemand nommé Andy Bixn fait des canons pour les Blaser
http://bixn-andy.at/
http://bixn-andy.at/en/laeufe/

Visiblement on peut avoir tous les calibres que l'on veut et également dans la finition  Cool
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Jango
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 12:02

Je suis allé sur le site bixn-andy, mais pas moyen de trouver le prix pour un canon r8, as tu une idee?
Ca a l’air d’etre une super qualité, de meme pour les bloques detente!
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ludovic375
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 14:16

Je n'ai jamais fait faire un canon chez lui mais il a une excellente réputation de ce que j'ai pu lire. C'est chez lui que s'approvisionnait Christensen Arm pour les calibres qui n'était pas fabriqués par Blaser.

Pour le prix, j'ai entendu dire qu'il était environ au même tarif que ceux de Blaser mais tout dépend les options demandées car c'est ça qui fait le prix : longueur, diamètre, calibre, filetage au bout du canon....etc.
Un mail rédigé en anglais ou en allemand avec le plus de précisions possible devrait t'apporter une réponse possible.

Je ne sais pas pourquoi j'ai marqué qu'il est Allemand alors qu'il est Autrichien
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Sgarababi
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 15:40

[quote="ludovic375"]
@Sgarababi a écrit:


Bonjour,

même si le 338 est un excellent calibre, le 300 Wby donne un plus large choix de chargement et a été classé par de nombreux spécialistes comme le calibre Universel (hors Pachydermes). Je ne pense pas que vous verrez une différence avec les charges lourdes, par contre vous n'aurez plus de charges légères pour le chamois par exemple ou même le chevreuil.

Cordialement.

Il y a quand même plus de choix au niveau chargement en .338 Winchester magnum qu'en 300 Weatherby magnum et au niveau masse de balles on va en munitions manufacturées de 11.7g à 17.5 g et si on recharge la plage est encore plus large. Mais pour moi dans ce calibre et en balle "conventionelle", les 225 et 250 gr sont ce qu'il y a de mieux.  

Bonjour,

votre réponse me laisse perplexe : Le Manuel Speer donne pour le 300WBY les charges suivantes : 100, 110, 130, 150,165,168,180,190,200,220 grains. Pour le 338 Win : 180, 200,225 et 275 grains.
Pour la rareté des cartouches, c'est vrai, on est obligé de recharger.
Quand au calibre Universel, les auteurs qui ont cité le 300 Wby (dont Dominique Venner) le font pour des gibiers qui vont du "Varmint" jusqu'aux grands fauves. Si pour ces derniers, les 338 et 340 sont supérieurs, tirer un chevreuil est quand même un peu fort, et pas très logique.

Cordialement.

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JRG
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 15:45

Pour le chevreuil, en .300 RUM, WEATH, WM il faut tirer lourd (dans le seul but de limiter un peu la vitesse) et surtout du DUR de chez SUPER DUR...
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Keiler
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 16:34

Pour le chevreuil, le .460 wthby sinon rien !!!

_________________
Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
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JRG
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 17:14

Je connais des amis qui n'ont qu'une .300 RUM ou autres super mag de service. Ils en ont l'usage pour des safaris lointains. Invités en France pour tirer des sangliers, ils prennent le .300 de façon presque légitime avec du 200, 220grs. Et ce qui doit arriver arrive, des chevreuils passent et ils sont autorisés... donc ils tirent.
Les chevreuils sont moins abimés au .300RUM 200grs qu'avec de la .270 WSM et de la 130grs pour coyotes (plusieurs constats de ce type, et pas une fois par hasard).

J'abime moins les chevreuils en 7x65R qu'avec la 7x64 qui pour la même balle est donnée pour 40 m/s de plus au dessus de 800m/s ça commence à obliger de bien choisir la balle et l'endroit où elle arrive...
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Jango
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 17:25

Il y a beaucoup de bon calibre, le tout est de savoir ce que l’on va en faire pour s’approcher au plu près de l’ideale, le reste viens du choix de balle selon le biotope et le gibier
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brameur
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 18:32

Pour Sgarababi
N oublies pas les chargeme ts suivants en .338wm : 210, 215, 250, et 300 grains...
Pour moi le .338wm est le top du top qui combine ( hors big five) tir tendu, choix des projectiles, puissance d arret en battue..et... douceur du tir..
Oui j ai bien dit douceur du tir.. comparé au .300 et 340wby..et meme comparé au .270wsm .
Ma carabine pese 4,8kg avec lunette!!
Un plaisir...
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ludovic375
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 19:41

@Sgarababi a écrit:
votre réponse me laisse perplexe : Le Manuel Speer donne pour le 300WBY les charges suivantes : 100, 110, 130, 150,165,168,180,190,200,220 grains. Pour le 338 Win : 180, 200,225 et 275 grains.
Pour la rareté des cartouches, c'est vrai, on est obligé de recharger.
Quand au calibre Universel, les auteurs qui ont cité le 300 Wby (dont Dominique Venner) le font pour des gibiers qui vont du "Varmint" jusqu'aux grands fauves. Si pour ces derniers, les 338 et 340 sont supérieurs, tirer un chevreuil est quand même un peu fort, et pas très logique.

Les deux calibres sont de toutes les manières surpuissants pour le chevreuil et encore plus pour les nuisibles mais encore une fois qui peut le plus peut le moins surtout avec la bonne balle   

Le calibre le plus universel qui soit n'est ni le .300 Weatherby magnum, ni le .338 Winchester magnum mais le .375 Holland & Holland magnum. En choisissant bien ces balles, il permet de tout chasser sur cette planète tout en étant tirable par 99% des gens et c'est souvent le minimum légal dans pas mal de pays pour le gibier dangereux. Il est bien utilisé du Dik-Dik à l'éléphant avec succès. Certes, c'est plus que surpuissant pour un Dik-dik de 5 kg mais comme je ne voulais pas l'abimer et que je n'avais pas de balles blindées à ma disposition (que des demi-blindées molles   ) j'ai utilisé par dépit mais avec succès une "simple" 22 long rifle....mais si j'avais eu ce qu'il fallait je l'aurait fait.
Pour l'éléphant, ce n'est pas un calibre dit d'arrêt mais je ne doute pas que ma R93 fera le boulot avec des balles blindées vu que je suis client et non guide. Avec cette arme dans ce calibre j'ai tué sanglier, cerf, chevreuil, daim, renard, gnou bleu, phacochère, hyène, oryctérope, pintade et lièvre et mon copain a tué un impala avec. Avec une autre arme, j'ai tué : gnou noir, grand koudou et steenbok.
Avec ma nouvelle lunette, je vais allé au renard cet été, surpuissant c'est vrai mais avec des balles dures, je les abimais moins que ma .300 Winchester magnum qui tire des SST de 180 gr.  

Pour revenir au sujet, en .300 Weatherby magnum je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser des balles en dessous de 165 gr et même de 180 gr (hormis quelques balles sans plombs) qui est vraiment la masse universelle pour ce calibre et encore plus avec la fameuse Nosler partition de 180 gr.

En .338" il y a aussi une Barnes TTSX de 160 gr qui fonctionne bien sur le gibier et après on monte jusqu'à 300 gr chez Degol et Woodleigh pour celui qui veut s'amuser.
Dans ce calibre, j'ai testé des balles Hornady. Des interlock pointue (il existe aussi des tête rondes) de 250 gr chargées aux USA par je ne sais quel fabricant (boite plastique de couleur rouge mais transparente sur lequel il n'y avait de marqué que "Custom")  Excellente efficacité sur le gibier, mais avec elles je n'ai pas tiré très loin, le plus loin était un bubale à 200-210 mètres.  Le plus gros gibier que j'ai tué avec est un zèbre de Burchell et j'en est également achevé un autre à la course. Le plus petit était un chacal.

Un Russe qui était en même temps que moi sur le camp et qui c'était accaparé avant cette carabine de location ( j'ai dû attendre son départ pour récupérer cette carabine ) a fait deux lions à problème dans le nord. L'un est resté sur place et l'autre tiré à la course a dû faire 5 mètres, enfin cet animal est beaucoup moins résistant qu'un gnou (mais beaucoup plus dangereux en cas de blessure) et j'en ai vu un tombé pratiquement sur place avec un simple .308 Winchester  (deux ou trois membres du forum on vu la photo ) et j'en connais un qui en a tué un paquet au .30-06.

Sinon j'ai utilisée également une balle rechargée que je pense être une SST de 225 gr même si à un moment j'ai pensé que c'était de l'Interbond car il n'y avait pas de cannelure. Mais quand je vois l'allure des balles que j'ai récupérer j'ai pas l'impression qu'elle n'étaient pas très "bonded" à courte distance. Enfin elles étaient très efficaces de près jusqu'à très loin...sur tout ce que j'ai tiré: du springbok à l'éland en passant par les zèbres, gnous, bubales...
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Jango
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 20:03

Ludovic, je suis d'accord avec toi sur le fait que le 375hh est sans doute le plu polyvalent des calibres, mais malheureusement il ne l'est pas pour les chasseurs de montagne, je me vois mal chasser a l'approche le chamois ou le mouflon avec un 375...
J'ai déjà eu un canon en 375 sur mon ex r93, j'ai tuer un sanglier de face avec, il est rester sur place et n'a pas était abîmé, si je chassais qu'en battue et ne faisais que des tirs à courte distance ou sur gibier arrêter je reprendrais sûrement ce calibre.
Je n'ai jamais utiliser le 338wm, mais on dirais qu'il ce rapproche le plus du calibre parfait pour le chasseur en montagne, avec la 185grains gmx je me vois bien tirer tout type de gibier à courte ou longue distance, et pour les postes à courte distance je vois bien une balle lourde avec un point rouge sur l'arme...
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ludovic375
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Lun 16 Mai 2016 - 21:06

Avec une balle du style Nosler Accubond de 260 gr ou Barnes TTSX de 250 gr, je n'aurai aucun scrupule à prendre mon arme pour ce genre de chasse et c'est peut-être ce que je vais faire la saison prochaine si je retourne au chamois.
Aujourd'hui avec les tourelles balistiques et les télémètres ça simplifie bien la vie et puis avec ce genre de balle la trajectoire n'est pas ridicule

Je n'ai pas testé la GMX dans ce calibre. Je connais un Namibien qui l'a utilisé mais il est passé ensuite à l'Oryx pour des soucis d'approvisionnement mais je n'ai pas souvenir qu'il en est dit du mal Idea
Ce que je peux dire c'est que la SST avec son coefficient balistique élevé (0.515) vole très bien et elle m'a permit de tuer un springbok à 479 mètres, un oryx à 415 mètres et un bubale à 407 mètres et pas mal d'autres a des distance plus courte. Par contre sur les springboks qui ont plus ou moins la taille d'un  chamois (35-45 kg), ça en faisait des dégâts...
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Jango
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:02

Quelqu’ un a deja tirer des munitions federal en 338wm?
En tout cuivre il y a la trophy cuivre 225grains, elle a l’air pas mal mais je ne trouve pas la balistique complete avec la fleche.
Il y a aussi d’autres ogives mais je ne les connais pas, un avis?
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:06

Bonjour @Jango,

tu dois pouvoir trouver ton bonheur ici :

http://www.federalpremium.com/Ballistics_Calculator/default.aspx
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:07

Je vais tester cette année la Trophy Bonded Bear Claw en 300wm de chez Federal.
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:17

La trophy bonded bear Claw a la partie arrière indestructible, l'expansion ne se fait que dans la partie avant, elle est très dure.
Le seul risque avec des balles dures c'est dans des tissus mous, la balle risque de ne pas assez expanser, sinon trés infime perte de matière à l'expansion.

La Bear Claw est a reserver aux animaux lourds.
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:23

Elles ont vraiment l’air bien ces balles, je suis parti sur du hornady gmx mais peut etre celle ci sont meilleurs...
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:25

Ca veut dire que sur de petits sangliers ou chevreuils ca risque de pas le faire?
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:32

ça veut dire que la balle champignonera moins,
ça n'empechera peut être pas de tuer proprement l'animal.

Ci-dessous une GMX en 300wm retrouvé dans un sanglier de 81kg tiré à une dizaine de mètres de face.

L'animal à parcouru 15 métres, pourtant la balle n'a quasiment pas expansé.



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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:36

Elle fait peur ta balle! Tu as une explication? Ca fait tres longtemps que je tir des mono metallique (en 300wby), gpa et tsx, jamais eu de problemes, j’espere ne pas en avoir avec la gmx en 338wm
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Domuz38
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MessageSujet: Re: le calibre 338 wm Mer 25 Mai 2016 - 19:39

Aucune explication.....
En 300wm Je tire aussi  de la HIT de chez RWS en monometallique, effet redoutable sur gros animaux.
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