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 Performance balistique du plomb vs du cuivre

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voinarth
Perdreau
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MessageSujet: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mar 9 Fév 2016 - 12:21

Salut!
Voila je me pose la question le cuivre étant plus léger que le plomb logiquement les cartouches de plomb sont plus performante, mais il y à quelque temp j'ai tiré de la cuivré avec des performances extra ! Alors votre avis !
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Robert lingot
Palombe
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mar 9 Fév 2016 - 13:40

Canon lisse ou arme rayée ?????
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JPM 03
Palombe
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mar 9 Fév 2016 - 18:14

Je savais qu'il existait des plombs dorés ,des plombs cuivres, des plombs bismuth et tungstène,
mais j'ignorais qu'il existait des plombs totalement en cuivre
Ou peut on les trouver?
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biloutte
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mar 9 Fév 2016 - 18:19

@JPM 03 a écrit:
Je savais qu'il existait des plombs dorés ,des plombs cuivres, des plombs bismuth et tungstène,
mais j'ignorais qu'il existait des plombs totalement en cuivre
Ou peut on les trouver?
bonjour oui elle existe c'est FOB qui en a sortie en remplacement du plomb pour les zones humides
mais attentions au prix
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JPM 03
Palombe
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mar 9 Fév 2016 - 18:28

Et bien oui j'ai déjà ma réponse Siarm a du plomb entièrement en cuivre ,j'aurais dû cliquer sur les infos techniques , le plomb n'est pas cuivre comme le laissait supposer l'annonce mais bien en cuivre.
Vu le poids spécifique annoncé cela ne doit être bien supérieur à l'acier, mais comme le cuivre est plus malléable que l'acier cela doit convenir aux anciens fusils chokes.
Mais le prix est croquignolet
On recharge cela comment....... Comme l'acier!!
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MARNOU
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 8:41

Le cuivre doux (sweet copper) est beaucoup moins dur que l'acier ou le spherotungstene mais un petit peu plus que le plomb.
Du coup il est soumis au même normes d'encartouchage que les substituts durs, à savoir:
-bourre spéciale acier obligatoire;
-Chokages à respecter suivant le type de cartouches et numéros de bille.
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voinarth
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 14:54

Et donc d'après vous plus performant ou pas ?
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 18:40

Dans les conditions énoncées par Marnou ,il n'y a pas de raisons qu'elles soient plus performantes que le plombs, mais compte tenu du poids spécifique du cuivre elles devraient être un peu plus performantes que l'acier.
Mais vu le prix je ne comprends pas trop bien leurs raisons d'etre?
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horace2002
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 20:12

voinarth,

attention, tes performances, c'était peut-être du plomb cuivré et non des grenailles en cuivre ?
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horace2002
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 20:13

Et les grenailles en zinc, ça vaut quoi par rapport au plomb et au cuivre ?
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launa86
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 20:21

Plus la densité est élevée, meilleur c'est.

http://www.lenntech.fr/francais/data-perio/densite.htm
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http://rechargementlisse.forumactif.org/
JPM 03
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 21:08

On peut faire une comparaison rapide et puis choisir:
Par ordre décroissant de poids spécifique: tungstène 19,3--plomb 11,35--bismuth 9,8--cuivre 8,9--fer 7,9--etain7,3--zinc 7,15.
Par ordre décroissant de dureté: tungstène 7,5--fer 4--cuivre 3--bismuth et zinc 2.5--plomb et étain 1,5.
On a vite compris que le plomb est le métal qui convient le mieux.,ensuite le tungstène a l'avantage du poids spécifique élevé.
Le reste c'est blanc bonnet ,bonnet blanc chacun peut y voir midi à son horloge ,cela reste une question de prix et a ce niveau le fer est imbattable.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 21:20

On peut aussi faire une autre analyse.
Dans les circonstances où le plomb est interdit.

Si je suis très riche et que je possède un fusil moderne je tire du tungstène
Si je suis riche et que je possède un fusil ancien je tire du bismuth
Si je suis monsieur tous le monde je tir du fer.
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 21:52

@JPM 03 a écrit:
On peut aussi faire une autre analyse.
Dans les circonstances où le plomb est interdit.

Si je suis très riche millionnaire et que je possède un fusil moderne je tire du tungstène
Si je suis riche et que je possède un fusil ancien je tire du bismuth
Si je suis monsieur tous le monde je tir du fer.

£185,00 les 25 Impact Tungsten Matrix de chez Gamebore... soit la somme rondelette de 238 euros.. 9,50 euros LA cartouche!!!



_________________
Amicalement,

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jean-roch
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 23:32

´y a pas qu'au gibier que ça fait mal...
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horace2002
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Mer 10 Fév 2016 - 23:40

Ok,ok....intéressant tout ça.....donc mon zinc convient moins que le cuivre et le fer !
Voilà qui est clair et précis.

Mais , cuivre et zinc peuvent-ils être tirés par les fusils non éprouvés acier ?
Et dans les 3/4 et full chokes ?
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MARNOU
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Jeu 11 Fév 2016 - 10:02

Je dirais oui si les munitions sont classées "basses pressions" (ou "ordinaires") et si le diamètre des billes est inferieure ou égale à 3.25mm en cal12 (n°4) ou 3mm (n°5) en cal16&20.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Jeu 11 Fév 2016 - 10:11

Je pense qu'il faut écouter ce que dit le fabriquant de la cartouche .
Il existe avec les substituts du plomb des cartouches hautes et basses pressions
Si j'ai bien compris les basses pressions sont destinées aux fusils éprouvés 800kg/cm2,donc les anciens fusils.
Pour le choke je ne suis pas trop certain que l'on puisse tirer ces munitions au delà du demi voire 3/4.
Quand à faire ces munitions soi-même je n'ai aucune expérience en la matière,je pense que le savoir-faire des encartoucheurs est un secret bien gardé.









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MARNOU
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MessageSujet: Re: Performance balistique du plomb vs du cuivre Jeu 11 Fév 2016 - 10:32

Je m'en réfère aux normes CIP de 2008 (elles ont peut être un peu changées il faudrait que je recherche):
fusil non éprouvé acier = munitions acier "ordinaires" et full choke possible si diam bille <ou= à 3.25mm en cal12 et 3mm en cal16&20.
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