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 Cartouches défectueuses

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charly 40
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MessageSujet: Cartouches défectueuses Dim 7 Fév 2016 - 15:44

Bonjour à tous amis chasseurs,

Je chasse depuis de nombreuses années la palombe au poste fixe en utilisant les cartouches palombes "Mary arm"Palombes plomb n° 4 bj 34 g et jusqu'ici pleinement satisfait.

Cette année, 7 novembre, 1ère alerte avec une amorce qui ne pète pas. Pas grave.. cela peut arriver. Décembre, je tire une palombe au posé, bruit de carabine à plomb, les palombes s'envolent, je me dis que c'est une nouvelle amorce qui n'a pas pété. Je retire la douille, vide, et remarque que des résidus de poudre encombrent le canon. Je recharge mon fusil, plus de palombes, je rentre chez moi. Lendemain, je suis au poste, ouvre mon arme pour approvisionner une cartouche, vérifie machinalement les canons en jetant un coup d’œil. Surprise, canon du haut encombré, pas de visibilité. Je coupe une baguette de bois et la passe dans le canon. Je suis effaré de constater que la bourre à jupe est coincée au deux tiers du canon. Il me faut taper fort sur la baguette pour enlever la BJ. Peur rétrospective car si je n'avais pas eu le réflexe de vérifier les canons, c'était l'accident.
Le lendemain, je téléphone chez Mary Arm pour signaler le problème . On me répond sans se formaliser que "cela peut arriver" et que je suis le seul à avoir signalé le problème.
J'en suis resté là, un peu déçu de la réponse, et méfiant vis a vis des cartouches qui me restent. Toutes ont été achetées cette année.

Aujourd'hui, 7 février 2016,rebelote, même bruit, même effet, !! bourre coincée. !!! Demain, je recontacte Mary Arm. Mais j'aimerai savoir les amis, si l'un de vous a subi la même avarie avec ces cartouches, pourtant réputées.

Amicalement à vous tous,

Charly
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springer60
Cerf
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Dim 7 Fév 2016 - 16:28

Tes cartouches n'ont pas pris l'humidité?? Ça en a de fort symptômes.

J'en ai tiré quelques unes et jamais eu de soucis, très bonne munition au passage, dommage qu'elle ne soit pas donné...
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dav38
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Dim 7 Fév 2016 - 18:13

j ai u les même souci avec des tunet dispersant mais juste 5 ou 6 cartouches dans la boite mon armurier m en avait donner une autre il me disait que c etait la poudre qui avait de l humidité surtout que je les avait acheter la veille cher lui, il peut avoir quelque defaut avec la quantité qui fond mais sa n enleve en rien que ses des bonne cartouche faute a pas de chance
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Dim 7 Fév 2016 - 18:16

Je dirais comme Gary. Je ne vois que l’humidité pour être la cause de ce problème. Où avais-tu stocké tes cartouches avant de t’en servir? Et où avaient-elles été stockées avant que tu ne les achètes???
En tout cas, ta malheureuse expérience devrait faire réfléchir tous les chasseurs et tireurs:

   -En cas de détonation suspecte, surtout VERIFIEZ vos canons!
   -Et au cas où le coup ne part pas du tout, NE PAS CASSER  le fusil ou OUVRIR la culasse avant   45 secondes car il peut toujours s’agir d’un long feu. affraid

_________________
Amicalement,

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babiole
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Dim 7 Fév 2016 - 18:21

bonjour, j'ai eu également des soucis avec ses meme cartouches il y a 3 saisons un bruit bizare lors du tir ou des palombes manquer j'ai éffectué des ciblages les plombs ne rentrer pas dans une planche a 25 mettre le bois étais tout juste marquer . je me suis débarassé de 100 cartouches plusieurs mail chez mary sans aucune réponse au téléphone on ma répondu la meme chose que toi .ils n'ont pas fait un geste commercial après 23 ans de fidélité chez eu chasse et trap plus de 10 000 cartouches par an pourtant ils était contant de me voir arriver une fois par an je ne tire plus de mary
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horace2002
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Dim 7 Fév 2016 - 19:36

Vous avez évité la catastrophe de justesse.
Vous pouvez remercier les pigeons de ne plus être venus après l'incident de tir.

Pour leur exprimer votre gratitude, ne les tirez plus, protégez-les lol!

Non, sans blagues, suis d'accord avec les autres,c'est sûrement un problème d'humidité; pas forcement chez vous mais peut-être chez l'armurier ou dans les entrepôts intermédiaires.

Quoiqu'il en soit, ça fait peur votre histoire, comme quoi, vérifier les canons après chaque tir (du moins les tirs suspects) peut se révéler providentiel.
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launa86
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Dim 7 Fév 2016 - 23:38

Amorce défectueuse également, dans tous les cas, vérifiez toujours vos canons, faute éliminatoire au permis, d'ailleurs tout ce qui touche la sécurité est éliminatoire et c'est un peu normal.
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http://rechargementlisse.forumactif.org/
braquemigrations
Bécasse
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Lun 8 Fév 2016 - 11:54

Dans un semi auto on doit tout démonter alors ? Le
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domdu79
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Lun 8 Fév 2016 - 14:01

@Insulaire
quand tu donnes un délai de 45 s c'est basé sur quoi ?
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charly 40
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MessageSujet: cartouches defectueuses Lun 8 Fév 2016 - 18:45

Bonsoir à tous et merci de vos réponses.

Bien sur j'avais pensé à un problème d'humidité, mais d'une part, ces cartouches sont récentes, achetées en novembre dernier, neuves et rutilantes.Elles sont toujours restées au sec, dans leur boîte, ou dans ma poche en action de chasse. De plus, j'ai souvent tiré des vielles cartouches datant parfois de plus de 20 ans  sans aucun souci.
quoi qu'il en soit, j'ai contacté Mary arm aujourd'hui. Ils m'ont demandé de leur faire parvenir le reliquat de mes cartouches pour analyse , ce que j'ai fait aussitôt.. on verra bien. Du coup,pour finir la saison, j'ai acheté une nouvelle boîte de ... Mary Arm, 34 g BJ " Palombes, mais en plomb n° 5 cette fois, pour conjurer le sort. Je vous tiendrai informé de la suite,

Amicalement,

Charly
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Lun 8 Fév 2016 - 19:16

@domdu79 a écrit:
@Insulaire
quand tu donnes un délai de 45 s c'est basé sur quoi ?

Bonsoir Domdu79,
Le délai de 45 secondes en cas de long feu est basé sur une moyenne entre 30secondes et 1minute... A mon club de ball-trap, la procédure en cas d'incident de tir était d'attendre 30s mais parfois il est indiqué 1minute. Donc, je dis 45 secondes en sachant pertinemment que personne n'attendra 45s mais parviendra peut-être a patienter jusqu’à 20s ce qui est déjà probablement suffisant! J'ai oublié de préciser que pendant ce temps, le fusil doit être pointé dans direction sécuritaire et il est préférable de casser le fusil sur le cote de maniére a ce que si jamais le coup partait une fois le fusil ouvert et que la douille décide de voler dans la direction opposée, elle n'atteigne pas le tireur.

@charly 40 a écrit:
Bonsoir à tous et merci de vos réponses.

Bien sur j'avais pensé à un problème d'humidité, mais d'une part, ces cartouches sont récentes, achetées en novembre dernier, neuves et rutilantes.Elles sont toujours restées au sec, dans leur boîte, ou dans ma poche en action de chasse. De plus, j'ai souvent tiré des vielles cartouches datant parfois de plus de 20 ans  sans aucun souci.
quoi qu'il en soit, j'ai contacté Mary arm aujourd'hui. Ils m'ont demandé de leur faire parvenir le reliquat de mes cartouches pour analyse , ce que j'ai fait aussitôt.. on verra bien. Du coup,pour finir la saison, j'ai acheté une nouvelle boîte de ... Mary Arm, 34 g BJ " Palombes, mais en plomb n° 5 cette fois, pour conjurer le sort. Je vous tiendrai informé de la suite,

Amicalement,

Charly
Bonsoir Charly,
Cela m'est arrivé aussi de tirer des cartouches de plus de 20 ans sans aucun problème. Si tes Mary Arm étaient vraiment rutilantes sans le moindre signe d’oxydation, pas de trace d’humidité sur la boite, alors c'est vrai que cela ferait quand même penser à un défaut de fabrication. Cependant lequel??? Une cartouche n'est pas un missile! Il y a une amorce qui une fois percutée met feu à la poudre dont la combustion dégage des gaz qui propulsent la bourre et les plombs...

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domdu79
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Lun 8 Fév 2016 - 21:08

@Insulaire ,
Je tire régulièrement de la munition hors d'âge, de la cartouche a broche , aux cartouches rechargées après guerre,etc..
Je n'est jamais attendu aussi longtemps, mais du coup je vais essayer d' être beaucoup plus patient avant de vouloir extraire la cartouche de la chambre.
Merci pour le tuyau
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charly 40
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Lun 8 Fév 2016 - 22:11

Peu être une quantité insuffisante de poudre lors de la fabrication, mais alors, pourquoi telle cartouche défectueuses et pas les autres de la même boîte ??  Histoire de fou !! On verra les résultats de l'analyse, si Mary Arm se donne la peine de me tenir informé !

Bonsoir à tous
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Keiler
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Lun 8 Fév 2016 - 22:31

@Insulaire a écrit:
@domdu79 a écrit:
@Insulaire
quand tu donnes un délai de 45 s c'est basé sur quoi ?

Bonsoir Domdu79,
Le délai de 45 secondes en cas de long feu est basé sur une moyenne entre 30secondes et 1minute... A mon club de ball-trap, la procédure en cas d'incident de tir était d'attendre 30s mais parfois il est indiqué 1minute. Donc, je dis 45 secondes en sachant pertinemment que personne n'attendra 45s mais parviendra peut-être a patienter jusqu’à 20s ce qui est déjà probablement suffisant! J'ai oublié de préciser que pendant ce temps, le fusil doit être pointé dans direction sécuritaire et il est préférable de casser le fusil sur le cote de maniére a ce que si jamais le coup partait une fois le fusil ouvert et que la douille décide de voler dans la direction opposée, elle n'atteigne pas le tireur.

@charly 40 a écrit:
Bonsoir à tous et merci de vos réponses.

Bien sur j'avais pensé à un problème d'humidité, mais d'une part, ces cartouches sont récentes, achetées en novembre dernier, neuves et rutilantes.Elles sont toujours restées au sec, dans leur boîte, ou dans ma poche en action de chasse. De plus, j'ai souvent tiré des vielles cartouches datant parfois de plus de 20 ans  sans aucun souci.
quoi qu'il en soit, j'ai contacté Mary arm aujourd'hui. Ils m'ont demandé de leur faire parvenir le reliquat de mes cartouches pour analyse , ce que j'ai fait aussitôt.. on verra bien. Du coup,pour finir la saison, j'ai acheté une nouvelle boîte de ... Mary Arm, 34 g BJ " Palombes, mais en plomb n° 5 cette fois, pour conjurer le sort. Je vous tiendrai informé de la suite,

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Bonsoir Charly,
Cela m'est arrivé aussi de tirer des cartouches de plus de 20 ans sans aucun problème. Si tes Mary Arm étaient vraiment rutilantes sans le moindre signe d’oxydation, pas de trace d’humidité sur la boite, alors c'est vrai que cela ferait quand même penser à un défaut de fabrication. Cependant lequel??? Une cartouche n'est pas un missile! Il y a une amorce qui une fois percutée met feu à la poudre dont la combustion dégage des gaz qui propulsent la bourre et les plombs...

+1, chez nous on préconise 10''

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" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Mar 9 Fév 2016 - 12:16

Pour ma part je doute d'un problème d'humidité: il aurait fallu que les cartouches aient été stockées longtemps dans un endroit très humide.
Et contrairement à une idée reçue la poudre ne doit pas être conservée au sec mais à une humidité de 60%!
Comme Launa86 je pencherais plutôt sur un problème d'amorce ou de dosage de poudre.
Il faudrait insister auprès de Mary Arm, il me semble qu'il y a quelques années des balles encartouchées par Rottweil restaient coincées dans les canons, il y avait eu une procédure de rappel des munitions.
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charly 40
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Mar 16 Fév 2016 - 19:15

Bonsoir à tous,

des nouvelles des cartouches Mary Arm . J'ai envoyé 10 cartouches provenant de la boîte soupconnée pour analyse et comparaison. Ces cartouches ont démontré des déficits par rapport aux messures étalon.
A savoir:

vitesse moyenne étalon:394,4 M/S
Pression moyenne étalon: 685 bar

Vitesse moyenne de mes cartouches : 371,7 M/S
Pression moyenne : 566 bar

Ils ont donc constaté des mesures inferieures à la norme, mais pas suffisantes selon eux pour provoquer " un coup mou"

Donc ils supposent que se sont les amorces qui dysfonctionnent, et devant mon étonnement, m'on expliqué qu'une amorce qui dysfonctionne peut provoquer un coup mou en allumant mal la poudre. Je reste un peu sur ma faim. En tous cas, ils ont été sympa et m'ont envoyé des cartouches

amicalement,
Charly 40
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springer60
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MessageSujet: Re: Cartouches défectueuses Mar 16 Fév 2016 - 19:23

Ils ont au moins pris la peine d'analyser ton problème et ont fait un geste commercial, je trouve ça correct de leur part.
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Cartouches défectueuses
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