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 Battues GG et postes stratégiques !

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stephcha
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 14:07

@Didier:

Tu peux me croire, si tu n'as pas le vent de dos tu as minimum 80% de probabilité de ne pas voir de sanglier, l'ors de tes prochaines battues, tu notes sur ton plan la direction du vent et les postes où l'on a tiré sur sanglier, tu risques de tomber le c... par terre.
Le keiler que tu tires, dès qu'il sort de la roselière, il prend la tangente a ta gauche, heureusement que c'est en plein découvert, car en plein bois tu ne l'aurais même pas vu.  
Dans les biotopes 100 % résineux c'est très difficile d'entendre le gibier arriver a cause des aiguilles de conifères qui jonchent le sol, je connais cela en Pologne, d'ailleurs lorsque j'y chasse, je me fie plus a ma vue qu'a mon ouïe.
A mon avis, lorsque la machine sera bien huilée tu n'auras plus des postes comme sur ta photo.
Normalement, je retourne en battue Polonaise cette année, et pourquoi pas la Biélorussie en 2017

Stéphane


Dernière édition par stephcha le Dim 31 Jan 2016 - 14:15, édité 1 fois
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Keiler
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 14:15

Je crois que l'on se méprend sur la position " dos à la traque" ou "ventre à la traque", je voulais dire la 2ème position. le vent de face quand on est face à la traque !

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stephcha
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 14:19

@Keiler:

Je parle de face a la traque et vent dans le dos.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 14:25

Si tu es face à la traque avec le vent dans le dos, le vent emporte tes effluves dans la traque vers les animaux !!

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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 14:42

@Keiler:

Oui, c'est cela, les sangliers sont plus intelligent et rusés que l'on ne pense.
Je ne sais pas comment se défilent les sangliers en moyenne montagne/montagne dans ton coin, probablement en longeant les courbes de niveau, mais en forêt de "plaine" ils se défilent toujours nez au vent, sauf si ils ont les chiens au cul.
L'autre jour on a fait 40 ha de plantation et 60 ha de bois en même temps, sur une quinzaine de sangliers, une seule grosse laie de 80 kg est sortie sur notre ligne, nous avions le vent 3/4 face sur notre droite, tout les sangliers sont sortis a ma droite en haut.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 14:53

Bonjour,


Tout ce qu'a raconté Didier dans son Analyse j'ai eu exactement les mêmes échos de la part d'amis qui avaient déjà fait le voyage ...


Concernant l'orientation du vent et la venue des animaux, je trouve aussi que c'est finalement aleatoire. Sauf pour les cervidés dont j'ai toujours vu quitter l'enceinte nez au vent. Pour les sangliers, j'ai souvent vu partir au vent seulement les laie meneuse qui emmènent leur compagnie, et surtout après avoir correctement trouver la faille dans la ligne de tir. Les Keiler je n'ai pas vraiment pu trouver une généralité. Mais de ce que j'ai vu ils ont tendance à ne pas attendre les chiens, et se dérobent plus facilement et aussi sont moins vigilants (trop d'assurance de part leur force ?) assurance d'eux même aussi quand les chiens les trouvent, ils ont plus de mal à se bouger et n'ont pas peur de combattre.
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 15:01

@stephcha Donc on est bien d'accord il ne faut pas que tu ais le vent de dos !

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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 15:02

ben moi hier matin j'étais à environ 1500 m d'altitude vent dans le dos et face à la traque une paire de chiens sont venus sur moi mais les sangliers sont montés sur leur droite au moins 300m plus haut.Tout le monde pensait qu'ils me venaient dessus car ils ont changé de direction moins de 80 m de mon poste.Mais impossible de les voir,c'est un autre chasseur posté dans les roches qui les a tiré (et manqué) De façon générale suivant le biotope j'évite d'avoir le vent dans le dos .Ce matin encore j'avais le vent dans le dos (on choisit pas toujours)et bien les chevreuils sont passés de l'autre coté
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 15:04

@Maître a écrit:
Bonjour,


Tout ce qu'a raconté Didier dans son Analyse j'ai eu exactement les mêmes échos de la part d'amis qui avaient déjà fait le voyage ...


Concernant l'orientation du vent et la venue des animaux, je trouve aussi que c'est finalement aleatoire. Sauf pour les cervidés dont j'ai toujours vu quitter l'enceinte nez au vent. Pour les sangliers, j'ai souvent vu partir au vent seulement les laie meneuse qui emmènent leur compagnie, et surtout après avoir correctement trouver la faille dans la ligne de tir. Les Keiler je n'ai pas vraiment pu trouver une généralité. Mais de ce que j'ai vu ils ont tendance à ne pas attendre les chiens, et se dérobent plus facilement et aussi sont moins vigilants (trop d'assurance de part leur force ?) assurance d'eux même aussi quand les chiens les trouvent, ils ont plus de mal à se bouger et n'ont pas peur de combattre.

Si ils sont moins vigilant, ils ne deviennent pas vieux!

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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 15:29

@Keiler a écrit:
@Maître a écrit:
Bonjour,


Tout ce qu'a raconté Didier dans son Analyse j'ai eu exactement les mêmes échos de la part d'amis qui avaient déjà fait le voyage ...


Concernant l'orientation du vent et la venue des animaux, je trouve aussi que c'est finalement aleatoire. Sauf pour les cervidés dont j'ai toujours vu quitter l'enceinte nez au vent. Pour les sangliers, j'ai souvent vu partir au vent seulement les laie meneuse qui emmènent leur compagnie, et surtout après avoir correctement trouver la faille dans la ligne de tir. Les Keiler je n'ai pas vraiment pu trouver une généralité. Mais de ce que j'ai vu ils ont tendance à ne pas attendre les chiens, et se dérobent plus facilement et aussi sont moins vigilants (trop d'assurance de part leur force ?) assurance d'eux même aussi quand les chiens les trouvent, ils ont plus de mal à se bouger et n'ont pas peur de combattre.

Si ils sont moins vigilant, ils ne deviennent pas vieux!


Peut-être une de ses raisons qu'on ne voit plus beaucoup de très vieux sanglier

Non sans rire, pour essayer de me justifier je dirais que plus ils vieillissent plus ils prennent de l'assurance et donc deviennent moins vigilants. Mais moins vigilants parce que souvent il est fait récit d'un gros/grand/vieux sanglier tué "bêtement" en se dérobant sans se soucier de son environnement, juste certain de son trajet de fuite ne se souciant pas du chasseur posté non loin de ce trajet.

Chez moi les poste éloigné de la ferveur de la traque, dit de "fuite" sont souvent les meilleurs pour faire un joli coup ! Comme on a pas des grands sangliers tous les week-ends, ce poste n'est pas là où on a l'assurance de voir le plus et à chaque coup mais une fois dans l'année ça sera le coup de la saison.

J'adore ce type de poste, et préfère m'y placer alors que les autres considèrent ces postes comme mauvais car ils n'entendent pas la traque.


Ça me fait penser aussi â la différence entre coulé de gagnage et coulé de fuite
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 17:29

Vous avez, bien entendu, tous raison...
Il peut se passer tant de cas de figures différents dans une battue...
Le gibier, quel qu'il soit, réagira à sa façon selon la situation...
Si il est "sur pied" il n'aura pas le même comportement que si il est remisé...
Une fois levé, le vent, les habitudes, le type de chien, la personnalité de l'animal, l'adresse ou la maladresse de l'un ou l'autre des participants...tout peu influencer le lieu de déboucher d'un animal...
Evidemment certains postes sont meilleurs que d'autres...(il y a des "coulées séculaires)
Le vent a une importance majeure.
Mais lors d'une battue, tout peut se passer, si il en était autrement, il ne serait pas nécessaire de cerner à quarante postés une parcelle de cent hectares...
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 17:36

Bien résumé @Tagore , la chasse reste ... La chasse !

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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 17:38

Merci Tagore pour ce beaux résumé qui entièrement juste !

Rien n'est prévisible, mais je trouve ça très intéressant d'étudier les comportements des animaux face aux dangers
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Dim 31 Jan 2016 - 17:40

@Blaser93 a écrit:
Bien résumé @Tagore , la chasse reste ... La chasse !

thumright !!! tout peut arriver.....
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Lun 1 Fév 2016 - 16:53

Bonjour@tous.

@Keiler:
Là où il y a du sanglier je prendrai sans hésiter un poste où le vent donne dans l'enceinte.

@Tagore:
Où je chasse nous avons une pointe de bois de 125 ha entouré au 2/3 de plaine, nous la traquons en une seule fois, je sais que pour tirer vers sanglier il faut poster les N° 15;16;17; 22;23;27;28 et le 30, pour le cervidé 7;8; 27;28 et le 31 lorsque l'on connait les coupes, pas besoin d'être a 40 pour entourer un bois.

Mon papa fait les statistiques des gibiers sortis des enceintes des deux territoires où je chasse depuis 20 ans, il pourrait pratiquement dire qui doit aller a son poste ou taper le carton au chalet
En France dans une grande majorité des territoires vous ne numérotez pas les postes, si vous le faisiez et que vous répertoriez les gibiers sortis, vous vous rendriez compte que ça sort souvent aux mêmes endroits, lorsque l'on fait un recensement sérieux ça saute aux yeux.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Lun 1 Fév 2016 - 17:01

@stephcha a écrit:


Mon papa fait les statistiques des gibiers sortis des enceintes des deux territoires où je chasse depuis 20 ans, il pourrait pratiquement dire qui doit aller a son poste ou taper le carton au chalet  



lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Lun 1 Fév 2016 - 17:20

Très intéressant ça Stepcha !

Mais comme toutes règles il y'a des exceptions qui les confirment, et donc qui peut prévoir que ce jour ça sortira à ce poste là ? Et qui peut prévoir que ce même jour ça ne sortira pas à ce poste là ?


Sinon je te rejoins, et le travail de ton papa qui doit être très intéressant doit être un travail de longue haleine
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Lun 1 Fév 2016 - 18:37

@Maître:

Oui, il y a des exceptions, mais ça sort toujours a un ou deux postes près.

Ex: en fin de saison, comme je poste je dit a mon voisin, "tu veux un poste où tu risques de voir du sanglier", il ma répondu, "où", je répond, "ici sur le parking devant ma voiture, il passera soit a gauche, le long de l'étang, ou a droite pour retourner dans la plantation de douglas", il rigolait, a la fin de la battue il ne rigolait plus, car un gros pépère de 100 kg a été poussé jusqu'au parking par les chiens.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Lun 1 Fév 2016 - 20:05

J'adore cette histoire là, j'en ai une à raconter du même genre mais il faudrait changer de sujet.

Il est vrai que les parkings ou les alentours de rdv de chasse ne sont pas mauvais. D'ailleurs chez moi c'est souvent que les sangliers ou les cervidés passent à 20 m seulement du rdv de chasse.

Aussi je suis en train de cartographier les territoires, ça m'aide pour les pièges photographiques et un projet cinématographique, mais je vais relever aussi les grandes coulés/grands passages pour déterminer de nouveaux postes ...
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Lun 1 Fév 2016 - 21:16

@stephcha a écrit:

En France dans une grande majorité des territoires vous ne numérotez pas les postes, si vous le faisiez et que vous répertoriez les gibiers sortis, vous vous rendriez compte que ça sort souvent aux mêmes endroits, lorsque l'on fait un recensement sérieux ça saute aux yeux.

Stéphane

Ha, ça c'est mon grand malheur... Pour moi une bonne battue ne peut pas commencer sans un tirage au sort des postes. Parce que, sans tirage au sort, quand tu es le plus jeune de la bande et que tu ne connais que quelques-uns des chasseurs je peux te dire que tu te retrouve souvent a couillon-land a ecouter le vent soufler dans les branches  


Faire ce genre de stat ne vaut que si les postes sont tirés au vrai hasard, parce que sinon je te raconte pas la gueguerre entre les chasseurs pour avoir les meilleurs postes.
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argo
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Mar 2 Fév 2016 - 17:20

@1henri a écrit:
@stephcha a écrit:

En France dans une grande majorité des territoires vous ne numérotez pas les postes, si vous le faisiez et que vous répertoriez les gibiers sortis, vous vous rendriez compte que ça sort souvent aux mêmes endroits, lorsque l'on fait un recensement sérieux ça saute aux yeux.

Stéphane

Ha, ça c'est mon grand malheur... Pour moi une bonne battue ne peut pas commencer sans un tirage au sort des postes. Parce que, sans tirage au sort, quand tu es le plus jeune de la bande et que tu ne connais que quelques-uns des chasseurs je peux te dire que tu te retrouve souvent a couillon-land a ecouter le vent soufler dans les branches  


Faire ce genre de stat ne vaut que si les postes sont tirés au vrai hasard, parce que sinon je te raconte pas la gueguerre entre les chasseurs pour avoir les meilleurs postes.
chez nous en corse on met dans les premiers postes les personnes qui on le plus de difficultés a avancer 
que ce soit le meilleur ou le pire , et les plus jeunes la ou il faut marcher le plus ( que ce soit le meilleur ou le pire ) de toute façon il n'y a personne dans le vent étant donné qu'on est toujours pas assez nombreux
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Gaby53
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MessageSujet: Battues GG et postes stratégiques ! Mar 2 Fév 2016 - 18:32

Pareil chez nous, avant le tirage au sort on place ceux qui ont du mal à marcher.
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Blaser93
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Mer 3 Fév 2016 - 7:05

Le sujet Biélo a été scindé en 2 , et ce nouveau sujet créé , méritant à lui seul un post .

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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Mer 3 Fév 2016 - 8:25

J'allais le proposer ! Merci Didier
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MessageSujet: Re: Battues GG et postes stratégiques ! Mer 3 Fév 2016 - 9:25

Bonne initiative les gars chez nous les anciens et ceux qui ont du mal à marcher se postent au plus prés.Les jeunes des fois partent 2h avant pour tenir les postes du haut
Par contre en début de saison j'etais invité par un ami pour chasser la plume et il y avait une battue au sanglier sur sa propriété .Arrivé en haut d'un coteau nous trouvons un papy confortablement assis sur un fauteuil la carabine posée sur ses jambes et à coté de sa voiture .On se dit quelques mots par politesse et là je m'apercois qu'il avait une jambe artificielle (en alu) je me suis dit chapeau les gars d'avoir aménagé ce joli poste pour pour lui.Comme quoi il n'y a pas que de c... sur terre
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