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 gestion des cervides

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chevalier
Bécasse
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MessageSujet: gestion des cervides Lun 4 Jan 2016 - 17:40

Bonjour tout le monde, déjà pour commencer je vous souhaite mes meilleurs vœux ainsi qu une très bonne sante et que st hubert soit avec vous pour la dernière ligne droite de la saison .
Voila ma question est simple comment la fédération de chasse de votre département gère t 'elle la gestion des cervidés car chez moi j ai bien l impression que sa diminue sérieusement avec la pression mise sur les biches .
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Yann73
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Lun 4 Jan 2016 - 18:58

Pareil chez nous,une honte l'ONF!
2500 attributions pour le département.
On va pleurer dans quelques années,avec en plus le loup et le linx qui tapent sec!
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Yann73
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Lun 4 Jan 2016 - 20:17

J'ai oublié,on est 10 juste dans l'équipe, et on a 5 cervidés.C'est trop.
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symon
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Lun 4 Jan 2016 - 21:02

Chez moi ça dépend des endroits, je chasse sur deux massifs dans un qui est réputé pour avoir beaucoup et des beaux cerf les attributions sont correctes Sur l'autre par contre autant de bracelet que de population avec un minimum de 60 % de réalisation sinon amende.
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BoubouCH
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Lun 4 Jan 2016 - 21:32

Dans le 68, les minimums augmentent d'années en années... Certes, les cerfs sont bien présents mais attention ! A force de tirer les biches et faons, les populations vont rapidement diminués!
Mais bon... l'ONF préfère leurs arbres que les cerfs... Alors à quoi bon discuter avec eux!
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chevalier
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 12:59

nous ils mettent tellement la pression sur les populations noyaux que nous les petites communes autour peine a faire le plan de chasse a l heure actuelle ils nous restent 3 biches et un indifférent sur 6 bracelets .
Mais le fédération sans fou les bracelets sont payées.
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stephcha
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 17:22

Bonjour@tous.

L'ONF propose, le chasseur tire!!!, Ne prenez plus votre timbre grand gibier , plus de demandes de bracelets grands gibiers.

Stéphane
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gxa68
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 18:25

@stephcha,je ne sais pas comment ça se passe dans le reste de la France,mais,en Alsace, si tu ne fais pas le minimum exigé,tu peux avoir P.V. plus amende et éventuellement pas de préemption pour le bail suivant.si le cas se reproduit....


Dernière édition par gxa68 le Mar 5 Jan 2016 - 19:07, édité 1 fois
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BoubouCH
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 18:49

@gxa68 : Exactement !
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Blaser93
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 18:52

Je ne connais pas du tout la situation et les densités sur vos territoires français , mais ayant connu les mêmes contraintes en Belgique il y a de cela une dizaine d'année ( explosion des quotas à réaliser ) , je peux vous assurer que chez nous , si nous sommes arrivés à cette situation extrême , c'est à la suite du comportement trop conservateurs de certains membres et responsables de différents conseils cynégétiques , voir même de responsables des Eaux et Forêt  qui ont couvert ces agissements ....

Les populations de cervidés avaient littéralement explosées .... Pour preuve , j'avais eu comme plan de tir le prélèvement de 40 nb min / 60 max pour un territoire de moins de 400 ha de bois !!!!!!! Nous en avons tiré 41 !!!!!!

Ce sont nous chasseurs qui avions provoqué cette situation ; nous avions scié la branche sur laquelle nous étions assis .....
Et maintenant , chez nous , ces mêmes chasseurs crient encore au scandale des attributions faites actuellement ! Assumons nos erreurs passées , et sachons reconnaître les vrais coupables de cette situation !!!!!

Je le répète , je ne cite que ce que j'ai connu chez nous , en Belgique .

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chevalier
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 19:05

nous il y a des acca qui on 104 attributions c du grands n importe quoi
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Blaser93
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 19:07

Le plus significatif serait de connaître les populations présentes sur vos territoires ...

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gxa68
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 19:10

@Blaser93 a écrit:
Je ne connais pas du tout la situation et les densités sur vos territoires français , mais ayant connu les mêmes contraintes en Belgique il y a de cela une dizaine d'année ( explosion des quotas à réaliser ) , je peux vous assurer que chez nous , si nous sommes arrivés à cette situation extrême , c'est à la suite du comportement trop conservateurs de certains membres et responsables de différents conseils cynégétiques , voir même de responsables des Eaux et Forêt  qui ont couvert ces agissements ....

Les populations de cervidés avaient littéralement explosées .... Pour preuve , j'avais eu comme plan de tir le prélèvement de 40 nb min / 60 max pour un territoire de moins de 400 ha de bois !!!!!!! Nous en avons tiré 41 !!!!!!

Ce sont nous chasseurs qui avions provoqué cette situation ; nous avions scié la branche sur laquelle nous étions assis .....
Et maintenant , chez nous , ces mêmes chasseurs crient encore au scandale des attributions faites actuellement ! Assumons nos erreurs passées , et sachons reconnaître les vrais coupables de cette situation !!!!!

Je le répète , je ne cite que ce que j'ai connu chez nous , en Belgique .
A ma connaissance,ça n'a jamais été le cas en Alsace,pour le cerf en tout cas....
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Blaser93
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 19:12

Je pense que les mentalités alsaciennes et la façon sérieuse dont ces gens font preuve pour gérer leur cheptel n'aboutiraient pas à de telles dérives Gérard

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gxa68
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 21:16

Merci.......
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Yann73
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 21:25

@Blaser93 a écrit:
Je pense que les mentalités alsaciennes et la façon sérieuse dont ces gens font preuve pour gérer leur cheptel n'aboutiraient pas à de telles dérives Gérard

??
On a pas une mentalité sérieuse en 73????
Que se soit e 73 ou 68,si l'état (onf) fait pression,on fait quoi?
T'es dans le faux Blaser.
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gxa68
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 21:40

Yannn,relis le post de Blaser.Il disait qu'il y avait eu en Belgique un problème de mauvaise gestion,ce qui n'était pas le cas chez nous en Alsace compte tenu du sérieux de notre gestion depuis des décennies.En Savoie,la réglementation et le biotope étant très différents,les problèmes ne sont pas les mêmes ....
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Yann73
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 21:50

En 73,on s'oriente sur une mauvaise gestion...
Je vous donnerai aussi les résultats en baisse catastrophique du sanglier.
C'est ce que veulent la ddt,préfecture et onf.
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gxa68
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mar 5 Jan 2016 - 21:54

On est tellement bien défendu par nos fédés.......
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Blaser93
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mer 6 Jan 2016 - 7:10

@Yann73 a écrit:
@Blaser93 a écrit:
Je pense que les mentalités alsaciennes et la façon sérieuse dont ces gens font preuve pour gérer leur cheptel n'aboutiraient pas à de telles dérives Gérard

??
On a pas une mentalité sérieuse en 73????
Que se soit e 73 ou 68,si l'état (onf) fait pression,on fait quoi?
T'es dans le faux Blaser.

Bonjour @Yann73 ,

en aucun cas je ne mets en doute la façon de gérer le cervidé sur les territoires français ; relis moi précédemment et tu t'en rendras compte .... Les seules chasses où je pratiquais en France étaient dépourvue de cervidés .

Je connais néanmoins quelque peu la gestion en Alsace , plusieurs amis s'y rendant régulièrement , et quand je parlais de leur sérieux , c'était en comparaison avec ce que nous avons connu ici même en Belgique , et non par rapport au reste des territoires français !!!!

Je le répète : Je ne connais pas les densités , ni les capacités d'accueil de vos biotopes , ni les attributions qui vous sont imposées , donc je ne juge ni d'un côté , ni de l'autre !

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arthrus
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mer 6 Jan 2016 - 13:30

il y a encore en Alsace des chasses de riches investisseurs et d'étrangers fortunés. le but étant de voir profusion d'animaux à chaque partie de chasse et où le territoire ressemble plus à un zoo qu'à une forêt.
D'ailleurs je rappelle que l'ONF ne vend pas de cerf mais vend du bois pour le besoin économique de la Nation entre autre.
Pour ce qui est de la capacité d'accueil, nous sommes ici soit sur des grès soit sur du granit, on imagine la fertilité du sol et la disponibilité en nourriture pour ces animaux en nombre.
Actuellement on tire des faons entre 26 et 30 kg, vous croyez cela normal?
Le tir qualitatif c'est bien joli, ok on laisse veillir les cerfs mais par exemple dans le 67, on a pas le droit de tirer les cerfs entre 2 et 8 ans, d'où le regroupement important de mâles dans certains secteurs qui occasionnent de nombreux dégats notamment d'écorçage.
Alors de là à dire que l'on gère bien le cerf en Alsace, il y a des choses à revoir.
C'est un peu différent dans le 68, je préfère largement leur mode de gestion
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Yann73
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mer 6 Jan 2016 - 18:13

Ok ok
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gxa68
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mer 6 Jan 2016 - 18:48

@Arthus,il n'y a plus C1,C2,C3 ??????
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arthrus
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mer 6 Jan 2016 - 20:10

@gxa68 a écrit:
@Arthus,il n'y a plus C1,C2,C3 ??????
Tout ça éxiste bel et bien encore.
Mais aucune attribution de C2.
Dans les C1 seulement les daguets 1ère tête peuvent-être prélevés.
Pour faciliter les choses, ils ont même un bracelet C4 (soyons fou) pour le tir de cerf 2ème tête uniquement sur des lots déficitaires en tir de daguet 1ère tête l'année précédente.
...encore faut-il pouvoir l'identifier celui-là.
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jeremdu38
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MessageSujet: Re: gestion des cervides Mer 6 Jan 2016 - 20:13

Sur mon secteur du 74, l'ONF a déclaré au printemps dernier qu'il y avait une "explosion" des populations de cervidés donc bracelets en plus pour toute les ACCA du coin. Aujourd'hui beaucoup d'entre elles ont demandé une prolongation de la période de chasse car elles peinent à réaliser le plan de chasse.
cherchez l'erreur...
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