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 Winnchester select trap

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thiclem
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MessageSujet: Winnchester select trap Sam 7 Nov 2015 - 20:57

Bonjour a vous

Je voudrais savoir si ce fusils est fiable et si cette arme est bien fabriquer par winchester, j' ai lu sur le web que winchester faisait de moins en moins d'armes . Ce serait pour faire de la chasse au canard , vanneau en priorité,il est en canon de 76 , est de 3,4 kg ce qui doit correspondre a la longueur et le poids d'un semi auto si je ne me trompe pas,c'est un peu les caractéristique de mon fabarm H4 en tout cas et comme j'en ai marre de chercher mes douille dans les ronces,ou perdu dans l'eau, je veut passer au superposé,merci de me donnez vos avis ou si vous avez un autre superposé fiable dans les 1200 euros neuf
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Sam 7 Nov 2015 - 21:11

Je peux te parlé du mercurey mansart xl7, deux amis en l on , et à pigeon il marche super bien.
J ai moi même longtemps hésité avec mon ai choisi le zoli cazolizolir plus lourd mais sinon c etait lui.
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vendéen
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Sam 7 Nov 2015 - 21:46

Je pense que ce fusil est fiable et toujours d'actualité (c'est une nouveauté 2015 de chez Winchester), son prix conseillé est de 1599 €, ses caractéristiques, en 12/76, canons "Back Bored de 76 cm, poids 3.5 kg , 3 chockes invector plus...
En superposé de qualité, pourquoi pas un FAIR classic acier (DC12CI), son prix est dans tes cordes (armuriers Unifrance)

Tiens nous au courant de tes recherches.
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launa86
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Sam 7 Nov 2015 - 22:25

Et le Fabarm ELOS A Field
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 7:37

Oh oui le fabarm Excellent , une qualité de gerbe imbattable.
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Keiler
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 8:21

Bonjour,

Je connais bien le Winchester select sporting II et le select energy trap, on a eu les 2 et on a encore le premier à la maison qui n'a pas tiré beaucoup ( env 3000 cartouche), c'est du costaud, c'est fait pour endurer les cadences du trap et ce n'est pas comparable à un Mercurey Mansard.

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thiclem
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 10:23

merci a vous pour vos reponses, mais je partirais bien sur le fusils Fair DC12CI que Vendéen ma suggéré et que je ne conaisait pas donc merci a toi il a une belle gueule je trouve.Par contre vu que je ne conait pas cette marque ça vaut quoi Fair ? il va tiré environ 500 cartouches a l’année

Pour le Fabarme elos j'ai lu que le revêtement de la crosse était sensible aux griffure( ronces ,branches ect ) donc pas était plus loin, je veut que le fusils tienne aux moins une dizaine d'année et qu'il soit encore correct si je veut au moins le faire reprendre par l'armurié pour en reprendre un autre ,et c’était pour cette raison que j'etait parti sur le trap de Winchester car pas trop chère et fiable logiquement

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Keiler
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 10:46

Complément de mon précédent message,
Browning, Winchester et Miroku sont la même maison.

D'après ce que je sais mais je peux me tromper car je n'ai pas la science infuse:
Les superposé Browning sont fabriqués depuis longtemps au Japon chez Miroku, les pièces des superposés Winchester seraient fabriquées à Herstal et les fusils assemblés au Portugal.
En tout cas sur mon fusil il est bien gravé Made Belgique.

Fair est de très bonne qualité, c'est plus un version "chasse" plutôt que "sport" pour le Winch, mais pour ce que tu vas faire, cela convient parfaitement et il est un peu plus léger.

Il faut éviter les bascules en alliage et préférer les bascules acier, gage de durabilité.

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thiclem
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 11:12

ok merci et j'ai retrouvé un vieux poste ou il disent que Fair est pas mal non plus,donc je vais voir avec mon armurié voir ce qui pense du DC12MCI ,j’espère qui m'en dira du bien


Dernière édition par thiclem le Dim 8 Nov 2015 - 14:12, édité 1 fois
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vendéen
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 14:06

FAIR c'est sérieux, parles en à un véritable armurier et autour de toi, les connaisseurs apprécient.
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CHMILL
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 14:50

j'ai un winchester select sporting en 71 depuis au moins 10ans, c'est un super fusil
Estampillé Herstaal comme tous les Browning, bascule basse, verrouillage style Beretta, canons mat (qui ne craignent pas les traces de doigts)
ame 18.6 pour un confort accru, les chokes Invector + sont ceux des meilleurs browning
Absolument aucune panne …increvable,
Avec 3,4kg , il va a la chasse comme au Parcours/Compak , très confortable !
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 16:09

Bonjour Thiclem,
Comme l’ont dit Keiler et CHMILL, le Winchester Select Trap est fabriqué à l’usine FN de Herstal, ce qui serait plutôt un gage de qualité et quant aux avis sur les différents forums et bancs d’essais, ils sont unanimes et font les éloges de la canonnerie (back-bored) de ces fusils. Le poids, qui d’après d’autres sources que les tiennes, serait un peu plus lourd (aux alentours des 3,500kg pour le modèle Trap) peut être un avantage car il en fait une arme au recul quasiment inexistant avec des cartouches de ball-trap (24g) pour lesquelles il est conçu mais pour un usage autre que le pas de tir, 3,500kg pour un calibre 12, il faut quand même transbahutter la bête!  Il existe aussi d’autres points assez négatifs: l’équilibre de l’arme, tout comme la prise en main, sont toujours critiqués. L’esthétique non plus n’enthousiasme pas les foules... Tout le monde s’accorde sur le fait que c’est un fusil qui casse très bien du plateau, mieux que beaucoup d’autres fusils de trap mais qui possède beaucoup de lacunes.
Si c’est le modèle Trap qui t’attire, méfie-toi quand même car ces fusils sont lourds et pas des plus rapides pour une montée à l’épaule instinctive en conditions de chasse. Ces armes sont conçues pour être confortablement épaulées avant d’appeler le plateau et non pour être pointées sur des sarcelles furtives dans la pénombre...
Le modèle Select Sporting (“sporting” veut dire Parcours de Chasse en anglais), se prêterait beaucoup mieux au tir de chasse même si ces fusils sont aussi faits pour “bouffer” des milliers de cartouches et sont donc plus lourds que les modèles pour la chasse. Il existe aussi le modèle Select Light spécialement fait pour la chasse.
J’ai un Browning B425 Trap que j’ai utilisé une seule fois à la chasse et je crois que j’aurais été plus efficace avec un manche à balai car le temps de monter cet engin à l’épaule, le gibier était toujours hors de portée... J’ai eu un Browning UltraXS Sporting que j’ai gardé deux saisons et qui était parfait pour le Parcours de Chasse mais pas assez vif pour le tir de chasse. Par contre j’ai aussi eu un Laurona Sporting qui se prêtait très bien au Parcours comme à la chasse.
Bref, je te mets en garde sur la maniabilité d’un fusil de ball-trap à la chasse...

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 16:30

Mon select energy était en canons de 81 cm, c'est pour cela que je l'ai revendu cela piquait trop du nez, très confortable au tir, recul proche de zéro,  ça allait bien pour la fosse, mais j'étais moins à l'aise au PC. J'ai racheté un fusil italien.
Je me suis penché sur l'équilibre du select sporting de mon épouse (canon 76cm), après l'avoir corrigé, le point d'équilibre se trouve à 1cm devant la charnière pour un poids total de 3.6 environ ( mais bon, c'est juste pour le stand). Il monte à l'épaule comme un Beretta, et quand je suis en forme, j'arrive à faire un peu de score.

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 16:37

Bonjour Marcel!
Considérais-tu utiliser tes fusils de ball-trap à la chasse? Personnellement, il faudrait vraiment que je sois repoussé dans mes dernier retranchements...

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 16:46

Bonsoir Antoine,
Ah non, pas du tout, de même pour moi, il faudrait vraiment que je sois démuni, les fusils de sport ne vont qu'au stand de tir. Pour la chasse j'ai mes 2 juxta : cal 12 plume (3 kg)et pas question de dépasser ce poids et mon vieux cal 16, à chiens 2.8kg environ que j'ai souvent utilisé pour traquer, chargé avec des brennekes, il a quelques animaux à son actif.

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 16:53

On se comprend Marcel!
C'est pour cette raison que je voulais prévenir Thiclem avant qu'il ne fasse l'acquisition d'un fusil de Trap pour le canard. Je suis même plus à l'aise avec mon cal.10 qui pèse 4,5kg qu'avec mon B425 alors que ce dernier me va comme un gant pour casser des plateaux à la fosse ou ABT!

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 17:05

C est aussi pour ça que je demande votre avis et comme vous dites que le winchester trap n est pas le plus indiqué pour la chasse dans un sens ça m arrange je n'ai plus à faire le choix je prendrais le Fair
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 17:06

+1

Perso, j'ai remplacé mon Select Energy pas un Guérini Summit sporting bande plate et je ne regrette pas. Mais bon ce ne sont que des fusils de sport.

J'ai chassé pendant longtemps au cal 12, j'ai commencé à réfléchir le jour où j'ai découvert le cal 16 en me demandant comment j'avais fait pour passer à coté durant toutes ces années.

A la chasse comme pour le reste, c'est le marketing qui commande.

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 17:10

Bonjour à vous , perso je possède également le Ultra Xs dechez Browning .... Et je l'adore à la chasse ; c'est sûr que je ne crapahuterais pas une journée entière dans les pièces de betteraves , mais aux pigeons au poste fixe , lors de rares chasses aux faisans ou à la billebaude à longer la rivière aux canards , je l'adore !!!! Quoiqu'il est vrai qu'il pique facilement du nez !

Mais c'est une vraie machine à tirer des cartouches ......


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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 17:13


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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 17:25

@thiclem a écrit:
C est aussi pour ça que je demande votre avis et comme vous dites que le winchester trap n est pas le plus indiqué pour la chasse dans un sens ça m arrange je n'ai plus à faire le choix je prendrais le Fair

Je pense que c'est une sage décision. Surtout si c'est pour le canard, tu n'as pas besoin d'un fusil qui pourra encaisser 20 000 cartouches par an!

@Blaser93 a écrit:
Bonjour à vous , perso je possède également le Ultra Xs dechez Browning .... Et je l'adore à la chasse ; c'est sûr que je ne crapahuterais pas une journée entière dans les pièces de betteraves , mais aux pigeons au poste fixe , lors de rares chasses aux faisans ou à la billebaude à longer la rivière aux canards , je l'adore !!!! Quoiqu'il est vrai qu'il pique facilement du nez !

Mais c'est une vraie machine à tirer des cartouches ......

Salut Didier,
Moi, je n'ai jamais pu me faire à l’équilibre de l'UltraXS pour la chasse. Autant au Parcours, ça pouvait passer, autant à la chasse, je touchais pas un cake...

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 17:37

Pour ma part Antoine , c'est à la bécassine qu'il me pose quelques soucis .... ; mais c'est vrai que ce gibier demande un épaulé particulièrement rapide !

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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 18:07

@thiclem a écrit:
merci a vous pour vos reponses, mais je partirais bien sur le fusils Fair DC12CI que Vendéen ma suggéré et que je ne conaisait pas donc merci a toi il a une belle gueule je trouve.Par contre vu que je ne conait pas cette marque ça vaut quoi Fair ? il va tiré environ 500 cartouches a l’année

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Il n'y a pas de revêtement sur les bois d'un ELOS c'est un poncé/huilé, ce que je trouve le plus joli sur un fusil, mais aussi le plus simple pour corriger une rayure éventuelle.

http://www.chassons.com/encyclopedie/armes-de-chasse/fusil-superpose-fabarm-elos-field-cal12.htm

Il est comme le SA (XLR) équipé de canons Tribore, c'est à dire que l'alésage commence en 18,7 mm puis il rétrécit progressivement pour finir par un choke interne long (Inner Plus) ce qui permet de diminuer le recul au départ du coup, mais sans perdre de vitesse.
Le gros avantage c'est la qualité de la gerbe qui est excellente, ce système est breveté par Fabarm, c'est aussi les seuls fusils éprouvés à 1630 bars, pas de soucis question fiabilité, d'ailleurs beaucoup de magasins le garantissent 10 ou 15 ans
Je pense que les canons Tribore offrent un réel plus. le poids est aussi bien adapté à un 12/76, ni trop, ni trop peu et pour finir, je le trouve beau et il est dans tes prix, canon de 71 ou 76.
Tu trouveras plus d'explications sur youtube.

Le Fair a bonne réputation.
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 18:36

C'est du 20, mais regarde

https://www.youtube.com/watch?v=aPwOSi2ip1c
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MessageSujet: Re: Winnchester select trap Dim 8 Nov 2015 - 19:02

Joli fusil !

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