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 Baïkal MP155 dont la longuesse bouge

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Tomp155
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Mar 22 Sep 2015 - 21:52

Ok génial tu m'aides bien c'est sympa !!! A vrai dire elle ne bouge pas comme ça mais avec le pouce on peut plus facilement écarter la partie qui pose problème que l'autre...

Question : y'a un lien avec la pression des gazs libérés lors du tir ou c'est juste le choque qui la ferait bouger ??
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launa86
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Mar 22 Sep 2015 - 22:12

Oui il y a un lien avec la pression car elle est libérée dans la longuesse qui est "presque étanche" hormis les deux évents sur le dessus de chaque coté du canon, plus il y a de gaz, plus la longuesse a tendance à s'écarter et forcement à ce déboiter, déjà avec l'emprunt de gaz mieux réglé, ton problème va peut être disparaitre.
Il y a aussi la solution d'agrandir proprement un peu les deux évents.
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Tomp155
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Mar 22 Sep 2015 - 23:34

Vu que le problème n'est pas systématique il y a donc de bonnes chances pour que la surpression ait été très légère et que le nouveau réglage pallie à ça ! Je vais retourner chasser samedi et dimanche et je reviens donner des nouvelles ! En tout cas un immense merci pour ton aide !
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Tomp155
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Dim 27 Sep 2015 - 22:29

Bonsoir tout le monde ! De retour de la chasse je peux tristement affirmer que mon problème persiste malgré le réglage de l'emprunt de gaz (celà dit plus de problème de douilles éjectées trop loin) donc j'ai de nouveau démonté mon fusil et hormis un ressort un peu détendu (celui autour du magasin) je n'ai rien vu d'anormal... Pensez-vous qu'un armurier puisse resserer une longuesse en synthétique ? Ou est-il possible d'en trouver à vendre ???

@launa86 : Est-ce que ta bague (entre le ressort et le boitier de culasse) peut tourner un peu ou est-ce qu'elle ne bouge pas ? Est-ce que tu as une sorte de petit ergot dans ta longuesse, coté droit à l'intérieur, juste apres le "tube" qui sert à maintenir sur le mécanisme ? Si oui il n'y en a bien qu'un à droite ??
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launa86
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Dim 27 Sep 2015 - 22:54

Oui, la bague (entre le ressort et le boitier de culasse) peut tourner un peu.
Je ne vois pas de quel ergot tu parles, photo stp.
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Tomp155
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Lun 28 Sep 2015 - 18:20

Voilà quelques photos "en action" :




Voilà l'ergot dont je parle et que je n'ai qu'à droite sur ma longuesse :


@launa86 : quelle est la taille de l'écartement que tu as symbolisé par une flèche rouge s'il-te-plaît ??
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launa86
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Lun 28 Sep 2015 - 21:00

Quelle est la taille de l'écartement que tu as symbolisé par une flèche rouge s'il-te-plaît ??

25,2 millimètres au pied à coulisse.

Pas d'ergot sur le mien, ne serait ce pas une bavure d'usinage ?
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Lun 28 Sep 2015 - 22:36

Sur cet écartement (en bleu) tu as combien s'il-te-plaît ? Moi j'avais 3,5cm, puis j'ai bridé et chauffé et je suis descendu à 3,2cm, mais je ne vois pas pourquoi elle ne se rouvrirait pas...
Sur l'écartement rouge j'ai 2,4cm, bizarre :S...



L'ergot n'a pas l'air d'être accidentel, il est très nettement découpé, bizarre !

Selon toi, j'agrandis les évents comment et de combien ? 1/3 ? 1/2 ? 1 ? Et le gaz qui risque de s'échapper des évents n'est utile à rien ?? Enfin je veux dire qu'il ne risque pas de manquer quelque part ??

Tu saurais où trouver des pièces détachées de MP155 ? Je pourrais renvoyer le mien mais le temps qu'il revienne voilà et puis affectivement (je sais c'est stupide mais bon) j'y tiens pas mal... Donc si je pouvais trouver une longuesse, peut-être que ça résoudrait le problème ???
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launa86
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Lun 28 Sep 2015 - 22:53

En bleu j'ai 37 millimètres.
Non le gaz qui s'échappe des évents ne sert à rien.

http://www.naturabuy.fr/Longuesses-devants-Baikal-critere-498644.html
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Lun 28 Sep 2015 - 22:57

Ok bah je vais faire un essai apres resserrage et au pire j'agrandirai les events, et au pire du pire je changerai la longuesse ! Un immense merci à toi pour ton aide et bonne chasse !!
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Lun 28 Sep 2015 - 23:16

De rien.
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Mar 29 Sep 2015 - 10:53

Je t'embête encore un petit coup @launa86 : Je me suis demandé si le ressort légèrement détendu ne gonflait pas son "étui" et donc gênait la longuesse...

Tu peux regarder l'écartement de cette pièce sur le tien stp ??


Et ces mesures sur ton ressort (j'ai symbolisé en rouge un petit espacement qui me fait dire qu'il est détendu) :
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 13:16

@Tomp155 a écrit:
Je t'embête encore un petit coup @launa86 : Je me suis demandé si le ressort légèrement détendu ne gonflait pas son "étui" et donc gênait la longuesse...

Tu peux regarder l'écartement de cette pièce sur le tien stp ??


Et ces mesures sur ton ressort (j'ai symbolisé en rouge un petit espacement qui me fait dire qu'il est détendu) :


Excuse moi je n'avais pas vu, donc sur le piston ou tu as 30, j'ai 31 millimètres, mais pas d'incidence, mon ressort fait 240, mais il pas loin de 2000 magnum dans le nez. Je ne pense pas que cela vienne du ressort non plus.

Une photo de ma longuesse sale !!!




Pas d'ergot dans le cercle rouge.

As tu essayé avec d'autres cartouches ? As tu le même problème avec des 76 ? des 70 ?

Comme tu peux le constater, les évents se trouvent juste au dessus du piston, dès que celui-ci recule, les gaz sont libérés, ce qui engendre une pression dans la longuesse, les deux évents sont là pour faire chuter cette pression.
Maintenant, avec une 89 costaude et le plastique relativement souple de la longuesse, va savoir. C'est pourquoi j'agrandirai un peu des deux évents afin de limiter la pression, cela n'aura aucune incidence sur le fonctionnement de l'arme, elle pourrait fonctionner sans longuesse.
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 13:49

J'ai volontairement déboité ma longuesse avec un tournevis pour me rendre compte, ça force qu'en même un peu, mais ça se déboite.
Je pense un autre truc, rien ne t'empêche de faire deux autres évents semblables aux premiers au milieu de ta longuesse et je pense que tu n'auras plus de soucis.
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 13:54

Bah en fait j'hésite parce qu'il y a comme une petite trace dans la longuesse : J'ai l'impression que le gros ressort du piston est un peu large (anormalement) à gauche, et qu'il frotte contre la longuesse !(je vais mettre une photo ce soir je suis en cours là)
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 16:50

Voilà les photos :






Et une petite de la culasse : Y'a pas une vis qui manque ??
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 17:47

Idem sur le mien. Pour la culasse, il ne manque pas de vis, dans le trou de gauche c'est un axe.
Une 70 ou ou 76 ça fait sauter la longuesse ? Tu ne tires qu'en même pas que des 89 ?
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 18:02

Bah...si ^^... Ce week-end je vais essayer de tirer des 12/70 exclusivement et voir ce que ça donne !
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launa86
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 19:46

D'accord, bon alors pour commencer tu essaies des 70 et des 76 et nous voyons après.
En plus tu verras ça tombe aussi.
D'ailleurs les spécialistes s'accordent à dire que la charge idéale pour un calibre 12 est de 34 grammes ...
D'après mes ciblages et mes mesures de vitesse, je m'accorde à dire que jusqu'à 44 grammes j'ai encore de belles gerbes que j'arrive à moduler à ma convenance, au delà, beaucoup de plombs ne servent à rien et arrosent les alentours, (il faudrait un calibre plus étoffé genre calibre 10 pour tirer de grosses charges) c'est d'ailleurs le but d'une 12/89 qui est faite pour "arroser" les canards posés, il existe aussi des canardiers qui permettent de tirer deux 89 en même temps ... Aïe! mon épaule.
Bon j'arrête ce n'est pas mon style de chasse.
Mais ne te tracasse pas, ton baikal est un très bon fusil avec une très bonne canonnerie interne chromée, juste un bémol sur les chokes d'origines, Il t'offre des gerbes que certains fusils deux à trois fois plus cher n’égaleront pas.
J'ai de vieux et beaux fusils qui tirent très bien, mais que je ne veux pas abimer, d’où mon choix pour le baikail MP155, car plus léger que le 153.
Néanmoins, aux pigeons c'est souvent un problème lorsque j'affute, entre 20 et 50 mètres pas de problèmes avec une 76, mais à moins de 20 mètres je ne peux pas tirer, pense y lorsque tu auras une 89 dans le canon et un pigeon au dessus ta tête ou un canard qui va se poser à 10 mètres.
J'ai d'ailleurs racheté un superposé Baikal IJ27 12/76 extracteur (marre de chercher les douilles) détente sélective, canon de 72,5 centimètres pour aller aux pigeons, à ce sujet, mp153, 155, ij27 les chokes sont communs et interchangeables.
Cela me permet de chambrer une 70 et une 76 et d'être opérationnel dans la majorité des cas. De plus la convergence des canons est très satisfaisante.
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 20:42

Bah ok mais si je ne peux pas tirer de 12/89 avec un 12/89 c'est pourrit non ??
J'ai fait un tableur et tout recoupé avec des tests sur cible et entre winchester super XX, winchester 12/76 50g, winchester spécial pigeon, et Winchester ZZ pigeon, c'est bien la 12/89 qui délivre le plus d'énergie/surface ! Jusqu'à 50m c'est très bon comme résultats !
Où as-tu acheté ton IJ27 ? J'essaye de le trouver sur un site fiable et avec ces mêmes options et sans sécurité automatique mais pas moyen =( !
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 22:51

@Tomp155 a écrit:
Bah ok mais si je ne peux pas tirer de 12/89 avec un 12/89 c'est pourrit non ??
J'ai fait un tableur et tout recoupé avec des tests sur cible et entre winchester super XX, winchester 12/76 50g, winchester spécial pigeon, et Winchester ZZ pigeon, c'est bien la 12/89 qui délivre le plus d'énergie/surface ! Jusqu'à 50m c'est très bon comme résultats !
Où as-tu acheté ton IJ27 ? J'essaye de le trouver sur un site fiable et avec ces mêmes options et sans sécurité automatique mais pas moyen =( !

Bien sur que tu peux, mais pas dans toutes les situations.
Energie/surface, je pense que tu parles plutôt du nombre d'impact/surface, l’énergie cinétique c'est  Ec = 1/2 M x V²  avec Ec en joules, M: masse en kilo et V: vitesse en m/s.
Il faudrait donc connaitre la vitesse du plomb à 50 mètres pour connaitre sont énergie ... et puis il n'y a pas que cela qui compte, le diamètre du plomb aussi et bien d'autres paramètres ...
Admettons que je te pique dans le dos une petite aiguille très fine d’acuponcteur, tu ne sentiras rien, par contre tu sentira très bien la pointe de ma pioche lol! lol!
Bon je déconne, faut bien rire un peu.

Au vol il y a d'autres paramètres à prendre en compte, la vitesse de la gerbe qui influe directement sur l'avance à prendre, la longueur de la gerbe est très importante, avec une 89, tu as une faible vitesse et une gerbe très longue, moins problématique si l'oiseau vient vers toi ou fuit devant toi, mais en plein travers sur un oiseau rapide, il ne prendra qu'une petite partie de la gerbe.
Regarde cette petite vidéo d'une cartouche très spéciale puisque les plombs sont coulés dans une résine ... etc
Nous pourrions penser qu'ils vont arriver groupés ...





Pas du tout, la gerbe est longue est c'est un gros problème au vol.
Mais ce n'est pas le but de cette cartouche magnum qui est conçue pour grouper un maximum à longue distance pour le tir des dindons sauvages aux USA.
Pour le posé, tu peux mettre la charge maxi, elles sont conçues uniquement pour cela.
Au vol, c'est une autre histoire.

IJ27 d’occasion (état neuf)  chez un armurier. Pour ce qui est de la sécurité auto, je la trouve parfaite, c'est juste un coup à prendre. Pour la supprimer, il faut tout démonter et retirer une biellette interne, certain la coupe, mais les morceaux restent, ça grelotte et ce n'est pas du boulot !

Comme je vois que tu es très Winchester, plus d'infos sur la long beard XR ici:

http://www.passionlachasse.com/t25252-winchester-long-beard-xr
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 23:04

Waw super vidéo merci !! Bah écoutes je vais passer à des Magnum mais bon c'est pas normal cette longuesse quand même =(...

Que penses-tu du IJ sporting ?? Parcontre je ne trouve aucun IJ27 en détente sélective =( ! C'est soit mono détente, soit double mais pas sélective dans ce que j'ai trouvé..
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launa86
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 23:13

En mono détente, elles sont normalement sélectives, il faut pousser la queue de détente vers l'avant pour inverser l'ordre du tir, pour revenir à l'ordre normal, il faut ouvrir légèrement le fusil et le refermer.
C'est çà les vendeurs, ils ne savent pas, ils vendent ..... Le mieux est de leur demander et même de leur expliquer
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Jeu 1 Oct 2015 - 23:37

Donc pas moyen de changer en pleine action :S ?
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Tomp155
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MessageSujet: Re: Baïkal MP155 dont la longuesse bouge Dim 4 Oct 2015 - 21:01

Aujourd'hui mon Baïkal s'est enrayé culasse ouverte à la première cartouche (sur les trois je veux dire) et la longuesse s'est ouverte plusieurs fois... Ce fusil a moins d'un an.
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