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 Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone

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Marco25
Sanglier
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Nombre de messages : 840
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MessageSujet: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Dim 6 Sep 2015 - 19:07

Bonjour à tous,

Comme vous le savez surement ma chienne a eu une portée, magnifique mais avec beaucoup de mâles (8mâles pour 2 femelles)

Je suis étudiant en médecine (spécialisé en gynéco-obstétrique vétérinaire depuis quelques mois ) et j'ai réfléchi à une cause éventuelle à ce déséquilibre.

J'ai pensé que le fait de doser la progestérone, et ainsi faire la saillie exactement au moment de l'ovulation, pourrait en être la cause.

Je m'explique ; Théoriquement les spermatozoïdes Y (mâles) sont plus rapides mais moins résistants que les spermatozoïdes X plus lents et plus robustes.

Ainsi,
Cas 1: L'éleveur fait un dosage de progestérone, la saillie est ainsi faite pile au moment de l'ovulation, les spermatozoïdes Y, qui sont les plus rapides peuvent arriver directement au contact de l'ovule grâce à leur plus grande rapidité. Résultat : Beaucoup plus de mâles que de femelles sur la portée

Cas 2 : L'éleveur laisse faire la nature et met les chiens ensemble quand elle commence à accepter le mâle. Ainsi les spermatozoïdes peuvent se retrouver dans le tractus génital quelques jours avant et/ou après le moment précis de l'ovulation : ainsi les Y ne sont plus avantagé par leur rapidité mais au contraire désavantagés car ils sont moins résistants. Résultat : un ratio mâle femelle moins déséquilibré


J'expose tout ceci sans aucune preuve scientifique, c'est juste une idée que j'ai eu en cherchant une raison à ces portées déséquilibrées.

C'est pourquoi je demande à tous ceux qui ont un jour fait faire une portée à leur chienne de me dire :
- Le ratio mâle/femelle
- Si un dosage de progestérone a été fait


En attendant vos témoignages, je pense notamment à @setteroman @frablo @jeangui24 @monlal qui ont fait de belles portées récemment.
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vidocq 79
Palombe
Palombe


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MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Dim 6 Sep 2015 - 19:21

Bonsoir,
La dernière portée que j'ai fais faire avec une saillie sans dosage de progestérone, et environ 12 jours après le 1er sang , la répartition était de 4 femelles pour 3 mâles!
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Marco25
Sanglier
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Date d'inscription : 07/07/2010

MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Dim 6 Sep 2015 - 20:19

Merci beaucoup pour ta réponse !
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monlal
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MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Dim 6 Sep 2015 - 22:05

anciennes portées,toutes sans progestérone:
7 M , 2 F
5 M , 6 F
5 M , 3 F
1 M , 2 F

moy. / portée : 4.5 M et 3.25 F
Je pense qu'avec un échantillon plus grand ,la moyenne du ratio M/F temps à être égale.Un petit cours de probabilité ne ferait pas de mal lol!


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setteroman
Cerf
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Nombre de messages : 1724
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MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Lun 7 Sep 2015 - 9:15

Sujet et réflexion intéressants...

Pour ma part, je n'ai jamais fait mesurer le dosage de progestérone en 30 ans d'élevage...

Et, ma proportion de réussite des saillies était proche du 100%...

Pour la dernière... 4 femelles + 4 mâles (dont un mort né)...  
Et je crois que mon ratio sur ces 30 années était un peu équivalent... Je n'ai aucun souvenir de portée totalement déséquilibrée qui m'ait fait accuser l'étalon de ne faire que des mâles comme on le dit et l'écrit souvent, ce dont je doute vraiment....
En exemple: Feria, ma première Setter qui m'a fait 6 portées m'a toujours fait 8 chiots, 4 mâles + 4 femelles, et poussait le "vice" à me faire des portées équilibrées en couleurs, du genre 2 mâles blue + 2 mâles lemon + 2 femelles blue + 2 femelles lemon ...   Mais c'était "un cas" !  

Pourquoi je n'ai jamais fait mesurer le taux de progestérone ? Parce que la durée de vie des spermatozoïdes est étonnement longue, certainement plus que ce qu'on ne dit, pour preuve une gestation de 75 jours sur une malinoise !  
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vidocq 79
Palombe
Palombe


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Date d'inscription : 26/12/2011

MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Lun 7 Sep 2015 - 14:47

@setteroman a écrit:
Sujet et réflexion intéressants...

Pourquoi je n'ai jamais fait mesurer le taux de progestérone ? Parce que la durée de vie des spermatozoïdes est étonnement longue, certainement plus que ce qu'on ne dit, pour preuve une gestation de 75 jours sur une malinoise !  

Alors dans le cas de cette portée malinoise, la proportion de femelle aurait dû être importante?
Qu'en était-il?
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Marco25
Sanglier
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Date d'inscription : 07/07/2010

MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Lun 7 Sep 2015 - 14:53

Merci à tous pour vos témoignages, tous sans dosage et pour la majorité des portées plutôt équilibrées.

Il me faudrait des témoignages sur des portées où un dosage a été fait, je suis le seul dans ce cas pour l'instant.

Merci encore à vous
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setteroman
Cerf
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Date d'inscription : 15/03/2013

MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Lun 7 Sep 2015 - 14:57

@vidocq 79 a écrit:
@setteroman a écrit:
Sujet et réflexion intéressants...

Pourquoi je n'ai jamais fait mesurer le taux de progestérone ? Parce que la durée de vie des spermatozoïdes est étonnement longue, certainement plus que ce qu'on ne dit, pour preuve une gestation de 75 jours sur une malinoise !  

Alors dans le cas de cette portée malinoise, la proportion de femelle aurait dû être importante?
Qu'en était-il?


Si je me souviens bien, 4 femelles pour 3 mâles... Sauf erreur.
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Médocain
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Date d'inscription : 03/07/2015

MessageSujet: Re: Ratio Mâle/Femelle et Dosage de progestérone Jeu 10 Sep 2015 - 18:01

Bonjour,
je viens de découvrir ce sujet et je voudrais juste dire que les spermatos Y moins résistants, peut-être, mais...
Il y a une vingtaine d'années de ça, une de mes chiennes Drahthaar a été saillie par son compagnon de box, Drahthaar lui aussi alors qu'elle n'avait pas commencé à perdre, cela se voit bien en chenil, si la chienne n'a pas de chaleurs "sourdes". Rumba dans le box et je constate la chose de visu.
Premières gouttes de sang constatées au sol le lendemain et coup de fil chez mon véto qui m'assure que la saillie est surprenante mais pas impossible et que toute fécondation est à exclure. 
Pas d'inquiétude donc. Durée des chaleurs qui suivent, environ 18 jours donc courtes, mais quasi normales.Le temps passe et la chienne ne s'arrondit pas mais presque deux mois après, la chienne a ses mamelles qui gonflent légèrement et commencent à produire du lait : lactation nerveuse évidemment ! La chienne continue à travailler sans problème et un soir refuse de manger et gratte l'intérieur de sa niche !
Par acquis de conscience, je la place en caisse d'accouchement et la surveille : contractions, etc...et un chiot, un seul à l'arrivée, un gros mâle ! Ceci ne démontre rien bien entendu, mais ce spermato était quand même diablement résistant...
Amicalement,
JR
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