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 difficile choix de fusil

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lo pescaire
Perdreau
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MessageSujet: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 7:11

Bonjour,
Chassant avec le fusil de mon père et ayant déménagé dans le bearn, je suis a la recherche d un ou 2 fusils.
Je souhaite chasser la plume (faisans puis becasses) avec mon petit braque français qui va avoir 6 mois pour l ouverture donc ca va etre ma principale préoccupation pour les 2 saisons a venir et également faire quelques passées à la grive et les rodeuses pendant l hiver.
Je partirai sur du calibre 12 pour un budget de 1000€ max.
Soit je trouve 2 fusils, un leger pour le chien, sachant que dans le bearn ca monte...
Et un pour le poste semi auto ou superposé choké demi et full.
Soit je pars sur un fusil polyvalent : j ai une occas' pas loin : fabarm alpha 12/76 canon 66cm choke inter très peu servi à 750e (voir 700e). Le mec ne sait pas si c est bascule ergal ou acier, quelqu un aurait il une idée? Quel avis sur ce fusil?
Quel choix me conseilleriez vous entre 2 fusils et un polyvalent?
Dans l optique 2 fusils, j ai trouvé un sagittaire ultralight canon 66 choke inter (seulement lisse et quart, à moi de trouver un demi et la clé), ejecteur qui doit dater un peu mais semble très correct à 550e dépôt vente en armurerie ou un baby bretton luxe, 2 canons choke inter+rayé à 450e.
Je ne sais plus où donner de la tête...
En vous remerciant par avance
Romain
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Hugob
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 7:59

bonjour,
si tu souhaites deux fusils, notamment un semi auto pour le poste : tu pourrais envisager de prendre un baikal mp 155 neuf (environ 500€) et comme ca tu pourras prendre le sagitaire que tu sites
tu respecteras ton budget comme ca
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 8:19

Salut
Je partirai sur deux fusils moi car pour la bonne raison que la tu auras deux fusils spécialisés un pour avec le chien et un autre pour le poste .http://www.naturabuy.fr/baikal-MP-153-tres-bon-etat-item-2426118.html
http://www.naturabuy.fr/N1004-FUSIL-YILDIZ-CAL-12-76-CANON-DE-70-NEUF--item-2403422.html
Si tu veux un seul fusil je prendrai ceci http://www.naturabuy.fr/Fusil-Superpose-Fair-Classic-Calibre-12-76-item-1975069.html


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granola13
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 8:50

+ 1 avec jacky valvert
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granola13
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 8:51

cela dit ce n est pas un choix difficile, tu as le budget Smile c est le principal pour se faire plaisir
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Lyam
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 8:56

Salut,

Avec 1000 euros tu as assez pour te prendre un bon fusil neuf, superposé ou juxta (plus sécurisant quand on s'occupe d'un jeune chien en même temps tu peux me croire^^), avec canon de 71 ou 66 qui te permettra de chasser au chien d'arrêt et les grives.
Ce n'est pas comme si tu chassais le grand gibier avec 2 chasses bien différentes (battue et approche) nécessitant 2 armes bien particulières. Dans ton cas un seul fusil fera amplement l'affaire.

L'avantage du neuf, c'est que bien souvent l'armurier t'offre la mise en conformité (150 euros sinon), tu as une garantie et que tu es le premier à poser les pattes dessus.....

L'avantage d'avoir qu'une seule arme c'est que tu la maîtriseras plus vite et tu ne casseras pas tes habitudes de tir.

A+
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helice12/65
Palombe
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 8:58

tous depent de ceux que tu préfère le fusil de ton père ces quoi ? si ces un juxta ou super rien ne dit que tu arrivera a prendre en main un semi auto pour ma part j'ai fait mes début avec un semis auto je fessai pas tomber grand chose âpre j'ai récupérer un juxta r222 canon de 76 et au pigeon je fait des massacre il monte bien a mon épaule je vais donc partir sur un 2 eme juxta pour allez en plaine âpre sa depent de ces que tu aime mais ne te fie pas seulement a esthétique un beau fusil ne veu pas dire que tu fera de beau coup de fusil il me semble que le cousin de mon père a trouver un bécassier canon 66 cm et il avait la possibilité de prendre avec un second canon plus l'on pour le poste tu pourrai envisager cette possibilité un fusil bien régler a ton épaule juste le canon qui change
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lo pescaire
Perdreau
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 9:49

Merci pour vos retours. D accord que la polyvalence n excelle en rien, mais un seul fusil permet de mieux connaître l arme...
Concernant l arme de mon père, manufrance falcor. J ai pu chasser quelquefois au semi auto sans être trop déstabilisé, c est plutot le rechargement et chercher ces douilles qui me gonflent...
Que penser de ce fabarm alpha en arme unique, canon de 66 genant pour des tirs à ~40m?
Pour la mise en conformité (et du neuf), il faut que je fasse le tour des armuriers de Pau et du sud gironde. J ai appelé Bayonne pour un fusil, il fait seulement un tarif préférentiel sur la conformité si on achete chez lui...


Dernière édition par lo pescaire le Ven 31 Juil 2015 - 10:04, édité 1 fois
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helice12/65
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 10:00

je te dirait que de 66 a 71 ya que 5 cm perso je pense que la réponse sera la même que pour ceux qui demande la différence entre 71 et 76 c pas 5 cm qui vont faire que tu pourra tirée plus loin si tu reste dans des distance de tire raisonnable je pense que sa ira parfaitement si tu a l'arme bien en main et confiance en tes tire sa devrai allez et entre nous meme avec un canon de 76 sur mon robuste 222 je peu te dire que des grive a 40 mettre il en fait pas tomber beaucoup
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slugalex
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 11:07

Tu devrais te ruer sur le fabarm, ce sont de très bon fusil et le canon de 66 sera suffisamment polyvalent pour ce que tu veux faire.
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Rom80
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 11:20

Avec 1000e de budget , soit le Fabarm ou alors regardé les occase sur les Beretta . Avec se budget on trouve des SA Beretta .

Ou deux fusils , un MP155 et un IJ27 , sa rentre dans ton budget et tu a deux armes fiable et très solides .
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charles01
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 11:55

@helice12/65 a écrit:
je te dirait que de 66 a 71 ya que 5 cm perso je pense que la réponse sera la même que pour ceux qui demande la différence entre 71 et 76 c pas 5 cm qui vont faire que tu pourra tirée plus loin si tu reste dans des distance de tire raisonnable je pense que sa ira parfaitement si tu a l'arme bien en main et confiance en tes tire sa devrai allez et entre nous meme avec un canon de 76 sur mon robuste 222 je peu te dire que des grive a 40 mettre il en fait pas tomber beaucoup

Exact, il y a quelques années au stand de tir nous avons fait des essais de groupements avec trois fusils avec chokes amovibles, un avec un canon de 66 cm, un à 71 cm et un à 76 cm eh bien nous avons eu la surprise à 35 m d'avoir la plus belle gerbe en full choke avec le canon de 66 cm, le diamètre de la gerbe était à peu près le même mais le groupement était bien meilleur.
Nous avons fait ces tests avec plusieurs marques de cartouches et le résultat est resté le même.
J'ai chassé avec un Franchi falconet qui avait des canons de 66 cm 1/4 et 3/4 et j'ai tiré pas mal de gibier à bonne distance sans avoir de problèmes mais je m'abstenais de tirer quand c'était trop loin.
J'ai vérifié plusieurs fois avec un décamètre et 40m ça fait loin et je ne cois pas avoir tiré à cette distance car la réalité est parfois trompeuse, quand on dit j'ai tiré à 40m et qu'on vérifie après il se trouve que ça fait quelquefois 10 m de moins.
Comme avec une carabine quand certains disent "je l'ai tué à au moins 100m" quand on vérifie il y a souvent 20m de moins.
On a toujours tendance à évaluer les distances avec beaucoup d'optimisme.
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Keiler
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 17:56

@slugalex a écrit:
Tu devrais  te ruer sur le fabarm,  ce sont de très bon fusil et le canon de 66 sera suffisamment polyvalent pour ce que tu veux faire.  

+10

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Keiler
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 18:00



@JackyVarlet a écrit:
Salut
Je partirai sur deux fusils moi car pour la bonne raison que la tu auras deux fusils spécialisés un pour avec le chien et un autre pour le poste .http://www.naturabuy.fr/baikal-MP-153-tres-bon-etat-item-2426118.html
http://www.naturabuy.fr/N1004-FUSIL-YILDIZ-CAL-12-76-CANON-DE-70-NEUF--item-2403422.html
Si tu veux un seul fusil je prendrai ceci http://www.naturabuy.fr/Fusil-Superpose-Fair-Classic-Calibre-12-76-item-1975069.html



A comparer avec un Falcor, un Sagitaire et un Fabarm !.......

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Géry
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 18:27

@charles01 a écrit:
@helice12/65 a écrit:
je te dirait que de 66 a 71 ya que 5 cm perso je pense que la réponse sera la même que pour ceux qui demande la différence entre 71 et 76 c pas 5 cm qui vont faire que tu pourra tirée plus loin si tu reste dans des distance de tire raisonnable je pense que sa ira parfaitement si tu a l'arme bien en main et confiance en tes tire sa devrai allez et entre nous meme avec un canon de 76 sur mon robuste 222 je peu te dire que des grive a 40 mettre il en fait pas tomber beaucoup

Exact, il y a quelques années au stand de tir nous avons fait des essais de groupements avec trois fusils avec chokes amovibles, un avec un canon de 66 cm, un à 71 cm et un à 76 cm eh bien nous avons eu la surprise à 35 m d'avoir la plus belle gerbe en full choke avec le canon de 66 cm, le diamètre de la gerbe était à peu près le même mais le groupement était bien meilleur.
Nous avons fait ces tests avec plusieurs marques de cartouches et le résultat est resté le même.
J'ai chassé avec un Franchi falconet qui avait des canons de 66 cm 1/4 et 3/4 et j'ai tiré pas mal de gibier à bonne distance sans avoir de problèmes mais je m'abstenais de tirer quand c'était trop loin.
J'ai vérifié plusieurs fois avec un décamètre et 40m ça fait loin et je ne cois pas avoir tiré à cette distance car la réalité est parfois trompeuse, quand on dit j'ai tiré à 40m et qu'on vérifie après il se trouve que ça fait quelquefois 10 m de moins.
Comme avec une carabine quand certains disent "je l'ai tué à au moins 100m" quand on vérifie il y a souvent 20m de moins.
On a toujours tendance à évaluer les distances avec beaucoup d'optimisme.
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Géry
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Ven 31 Juil 2015 - 18:42

Je partage l'avis de Charles01. Un canon de 66cm est aussi efficace balistiquement parlant qu'un canon de 71cm en offrant en plus l'avantage de la maniabilité.
La vogue des rallonges censées rendre un fusil "polyvalent" permettant de faire face à toute situation n'est qu'un attrape-nigaut purement commercial. L'exemple type est le Sagittaire Polynox de Verney-Carron qui n'a nullement besoin de ses chokes externes pour être un bon fusil. Que dire encore du Sagittaire La Billebaude ? Tout cela n'est que du marketing.
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Yann73
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Sam 1 Aoû 2015 - 7:39

Canon de 60 en demi et full,a 40 m ça va pas trop mal.
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Géry
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Sam 1 Aoû 2015 - 11:17

@Yann73 a écrit:
Canon de 60 en demi et full,a 40 m ça va pas trop mal.
Tu vas plus loin que ce que j'avançais, Yann, mais tu abondes dans mon sens .
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JRG
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Sam 1 Aoû 2015 - 13:28

oui, 40m c'est déjà très loin !
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Géry
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Sam 1 Aoû 2015 - 13:41

Tout dépend des mètres de Yann. Ceux qui mesurent la distance à laquelle un chasseur a fait mouche sont souvent un peu plus courts que les autres ...
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charles01
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Sam 1 Aoû 2015 - 19:45

Ca confirme ce que je disais plus haut.
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FOX
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Sam 1 Aoû 2015 - 20:00

Très juste Géry.
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slugalex
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Sam 1 Aoû 2015 - 22:05

@Yann73 a écrit:
Canon de 60 en demi et full,a 40 m ça va pas trop mal.

Idem en canon de 61 cm .
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Yann73
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Dim 2 Aoû 2015 - 6:53

Si je dis 40,c'est 40.
A la carabine,certains coups de longueur sont appréciables,chose qui ne m'intéresse pas du tout au fusil.
Avec d'autres armes lisse à canon plus long( connais pas la longueur )c'est pareil: je m'abstiens.
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JRG
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MessageSujet: Re: difficile choix de fusil Dim 2 Aoû 2015 - 7:01

Le premier acte de chasse : savoir ne pas tirer...
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difficile choix de fusil
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