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 tikka t3 270w ou 30-06

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godo
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Lun 27 Juil 2015 - 18:22

Les 2 packs unifrance c'est 51 ou 60cm d'où mon choix.
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JRG
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Lun 27 Juil 2015 - 18:26

Avec 51cm c'est tout aussi précis. En revanche ça avance un poil moins vite...

Jusqu'à 150m tu ne vois pas de différence.

Après 250m ça joue (un peu)
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sergio73
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Lun 27 Juil 2015 - 20:02

J ai vu dernierement chez mon armurier la derniere tikka t3 super lite.elle possede un canon flutė de 56 cm sans organes de visė, une crosse syntetic.une merveille de lėgeretė.je l est fait pesė en cal 30 06 La balance electronic affichait 2 kgs 650.une super carabine a prix abordable.la reputation des canons tikka n est plus a faire.
En cal 270 win equipė d une bonne lunette sa doit etre redoutable en montagne pour le chamois par exemple.
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philipo
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Lun 27 Juil 2015 - 21:05

Tikka T3 le meilleur choix à tous les niveaux. Tikka arrive pour moi juste derrière Blaser .
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Lun 27 Juil 2015 - 23:37

@philipo a écrit:
Tikka T3 le meilleur choix à tous les niveaux. Tikka arrive pour moi juste derrière Blaser .
Bonsoir,

Tout de même ? Tikka c'est du très bon mais dire cela c'est oublier, Sauer, Mauser, Steyr Mannlciher, Heym, Merkel et d'autres grandes marques. Même Sako est selon moi au dessus
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philipo
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 7:54

Chasse.Pêche a écrit:
@philipo a écrit:
Tikka T3 le meilleur choix à tous les niveaux. Tikka arrive pour moi juste derrière Blaser .
Bonsoir,

Tout de même ? Tikka c'est du très bon mais dire cela c'est oublier, Sauer, Mauser, Steyr Mannlciher, Heym, Merkel et d'autres grandes marques. Même Sako est selon moi au dessus

Analyse :_ Sauer : Au moins deux fois plus chère pour une détente nettement moins bonne.
_Teyr Mannlicher : Au moins deux fois plus chère pour une détente identique.
_ Heym: Au moins deux fois plus chère pour une détente identique.
_Merkel : Au moins deux fois plus chère pour une détente identique.
_Sako : Prix ? Détente nettement moins bonne.
_Mauser ; Connais pas.
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JRG
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 7:54

Question rapport qualité efficacité - prix

HAENEL est très bien placé aussi mais la détente est moins bonne...
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philipo
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 9:48

@JRG a écrit:
Question rapport qualité efficacité - prix

HAENEL est très bien placé aussi mais la détente est moins bonne...

Aujourd'hui , on a la chance d'avoir des carabine bénéficiant d'excelent départ comme Tikka T3 , Watherby S2 , Howa 1500 pour des prix entre 650 E et 1250 E.

Pourquoi s'embêter avec les moins bonnes ou bien les plus chères.

Il y a CZ 550 qui est un produit interessant (J'en ai trois ) . Le stecher est très bon mais le départ direct est moyen . J 'ai modifié la tétente , maintenant j'ai départ à bossette en départ direct + stecher .
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Sebastien72500
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 10:35

@JRG a écrit:
Les canons courts de bench sont des barreaux énormes pour éviter la vibration et 50cm suffisent pour une précision max

c'est aussi ce que je pense ,

au dela de 50 cm ce n'est plus pour la précision , mais pour la combustion complète des poudres que le supplément de longueur de canon est utile, surtout les poudres lentes des magnums.

le .30-06 (comme le .308w et d'autres) n'a pas besoin de + de 50 cm pour bruler correctement la plupart de ses chargements de poudres .


article très interessant en anglais :

Barrel lenght / accuracy :

For hunting, the sweet spot for most small bore cartridges (under .37 cal) is about 20-22 inches for the standard velocity (2600-2700fps). The magnums which rely on high velocity (+2800fps) for penetration and expansion generally require 24-26 inch barrels to reach peak velocity. A standard cartridge with a 20 inch barrel will be plenty of everything for most hunting. I have serious doubts to many hunters claims of ultra long range kills. I grew up in a circle of snipers with combat experience and most would not shoot at an animal over 200-250y. I think it was mainly sport and not skill, as these guys can shoot.

Are Shorter Barrels More Accurate?
As a general rule, the answer is yes. A shorter barrel will be stiffer, pound for pound, since you can run a thicker contour (diameter) with the same weight. As you increase diameter, barrel rigidity rises to the 4th power of the increase. But if you lengthen a barrel, stiffness declines in proportion to the cube of the length. So a barrel that is just a few inches longer and a bit thinner can be half as rigid as a 20" max contour barrel. The added stiffness of fat 20-22" BR barrels raises barrel harmonic frequency to the point that barrel vibration becomes a non-issue (provided the bedded action is rigid as well). Common sense tells us that it is easier to make a shorter piece of steel perfectly straight, and with less bore length to drill, there is less chance of a flaw in a shorter barrel. Benchrest competition proves that short barrels, in the 20-22" range, give maximum accuracy, assuming you use a scope.

Tests effectués par plusieurs bureaux des forces spéciales américaines avant de commander les fusils de snipers pour leur Etat :
Calibre 308W et 300Wmag . canon de 26 pouces (66cm) , coupé tous les 2,5 cm (mini 18 pouces , 46cm) et testé par des snipers pro (10 à 20 tirs) pour contrôler la précision et la puissance à chaque longueur de canon.
Long barrel cutting test
Accuracy / velocity : 308w / 300Wmag
308w :
During the development of the Tango 51, Tac Ops took a standard 26-inch barrel and cut it down to 18 inches in one-inch increments.  Between 10 to 20 rounds were fired at each invrement.  They found that a 20-inch barrel provides for a complete propellant burn and no velocity loss when using Federal Match 168-grain BTHP, a cartridge that has become something of a law enforcement standard.  Going to an 18-inch barrel only resulted in a loss of 32 feet per second (fps).
Shorter barreled rifles are more versatile, being equally suitable for both urban and rural operations.  According to Tac Ops, there isn't any need to go to the 26-inch barrel unless you want to go to a heavier bullet or push the round to higher velocity using more powder or use a slower burning powder.  The Los Angeles County Sheriff's Department's Special Enforcement Bureau (SEB) performed tests similar to those conducted by Tac Ops and came to similar conclusions.  
The performance is just as good with the 18-inch barrel as it is with the 20-inch barrel out to a distance of 600 yards.

300Wmag :
An 18- to 20-inch barrel may be fine for a caliber like the .308 Win., but what about calibers such as the .300 Winchester Magnum (7.62x66B)?   Many agencies are opting for this cartridge as a result of its long range ballistics.  The .308 Win. has a maximum effective range of about 800 yards.  While this is certainly more than enough for most law enforcement scenarios (law enforcement snipers rarely have to engage targets at more than 100 yards), the .300 Win. Mag. does increase the maximum effective range by an additional this comes with the price of additional recoil.
Many agencies purchasing a .300 Win. Mag. will primarily be employing the rifle in an urban environment.  The common reason for opting for the .300 Win. Mag. that it extends the capabilities of the rifle to longer ranges than the .308 Winchester is capable in those rare situations where longer range capability is necessary.  This leads to an obvious question -- will going to a shorter barrel for added maneuverability in the urban environment adversely affect long range performance of a rifle in this caliber?
To find the answers, Tac Ops took a 26-inch barreled .300 Win. Mag. and chopped the barrel down in one-inch increments as they previously did with the .308 Winchester.  Ten rounds of  Federal Match 190-grain BTHP Gold Medal were fired from each increment.  No velocity was lost from 26 inches to 22 inches.  Velocity loss started to occur only after they went below 22 inches.
As a result of their tests, Tac Ops decided not to go below 22 inches on their .300 Win. Mag. tactical precision rifle, the Alpha 66.  According to Mike Rescigno, President of Tac Ops, the 22-inch barrel is ideal for the tactical shooters that are going to use the 190-grain Federal Match ammo.  There isn't any loss of performance by going to the 22-inch barrel and this round.  The Alpha 66 still provides 1/4-MOA or better accuracy.
For heavier bullets or hotter loads with slower burning powders, Rescigno recommends a 24- to 26-inch barrel.  The longer barrel length is necessary for complete powder combustion with these loads.  Rescigno adds that he has a 24-inch barrel on his personal .300 Win. Mag. just in case he wants "to shoot the heavier 220-grain bullets with a lot of powder."  
In summary, the appropriate barrel length is closely tied to the caliber and the load or loads that will be employed.  If a shorter barrel provides equivalent or better accuracy and little or no loss in velocity, why go to a longer barrel?  Why sacrifice maneuverability and add excess weight?  While old attitudes may die hard, chronographs and ballistics don't lie.  Shorter barrels are often better.  The proof  is in the performance.

Conclusions :
On obtient les meilleures performances avec le 308w :
Precision : avec un canon de 18 à 20 pouces (46 a 51cm)
Puissance : avec 18 à 20 pouces bien suffisante jusqu'à 600 yards (540m) et même 800 yards (720m)
18 pouces privilégié car plus maniable et plus léger !

On obtient les meilleures performances avec le 300Wmag :
Précision : avec un canon de 22 pouces (56cm) pour les tirs longues distances (+ de 600m)
Puissance : avec 22 parfait et on peu envisager jusqu’à 24 pouces (61cm) pour les lourdes ogives (220 grains et plus)
22 pouces privilégié car plus maniable et plus léger !

Mais le canon long reste un merveilleux argument commercial !
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philipo
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 11:06

_Longueur du canon : Peut être plus une histoire de gout qu'autre chose. Maniabilité , poids , équilibre . Perso je ne déteste pas les canons de 56 à 60 cm , vitesse d'ogive maximum . Visée affut que j'utilise en battue . J'adore.....
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mich13
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 11:12

Bonjour à tous ,
Je possède une TIKKA T3 lite en 300 wm à laquelle j'ai fait monter un DF2000 car en 300 au stand au bout d'un moment ça secoue quand même , à la chasse pas de soucis avec le recul en armes même légères dans ces calibres chaux , tout ça pour dire que c'est une carabine merveilleuse et je suis d'accord avec philipo , il a bien argumenté le choix de cette carabine exceptionnelle au rapport qualité/prix très intéressant . Je possède aussi une CZ550 en 9.3x62 qui est aussi une excellente arme je la réserve surtout à la battue . En ce qui concerne les munitions que j'utilise ce sont des ORYX 180 gr en 300 et  285 gr en 9.3 pour tout faire , je suis extrêmement  satisfait de ce choix jusqu'à présent , on peu difficilement faire plus simple et abordable financièrement .
Donc  à mon avis ,TIKKA ou CZ , calibre selon utilisation .
A+
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mich13
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 11:55

" calibres chauds " bien sûr , et non pas " chaux " , autant pour moi .
A+
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JRG
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 12:04

calibres chaux : "c'est basique"...
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mich13
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 12:13

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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 14:49

@philipo a écrit:
Chasse.Pêche a écrit:
@philipo a écrit:
Tikka T3 le meilleur choix à tous les niveaux. Tikka arrive pour moi juste derrière Blaser .
Bonsoir,

Tout de même ? Tikka c'est du très bon mais dire cela c'est oublier, Sauer, Mauser, Steyr Mannlciher, Heym, Merkel et d'autres grandes marques. Même Sako est selon moi au dessus

Analyse :_ Sauer : Au moins deux fois plus chère pour une détente nettement moins bonne.
            _Teyr Mannlicher : Au moins deux fois plus chère pour une détente identique.
             _ Heym: Au moins deux fois plus chère pour une détente identique.
             _Merkel :  Au moins deux fois plus chère pour une détente identique.
              _Sako : Prix ? Détente nettement moins bonne.
              _Mauser ; Connais pas.

Bonjour,

Je suis du même vis que vous sur le fait que pourquoi chercher plus cher quand on peut avoir la même chose pour moins cher. Si on part du principe : tirer droit et tuer bien, alors inutile de monter si haut, une Zastava, une CZ, une Remington de base suffit.
Mais d'un point de vue détente je considère toujours Sako au dessus de Tikka sans parler de l'esthétique ... Le reste est selon moi au dessus aussi mais si on fait le rapport qualité prix dans ce cas ça peut se tenir ... Les grandes sont un peu cher pour ce qu'elles sont.

Je cherche une .338 sans problème je partirais sur du Blaser ou autre mais je cherche avant tout quelque chose de fiable et tant que je peux dépenser pas trop c'est mieux.

Vous parlez des Howa 1500 et Vanguars S2 avec prix à partir de 650€ si vous avez un bon plan dessus envoyez moi un MP
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philipo
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 16:32

Toutes les détentes des Tikka T3 que j'ai essayé m'ont laissé une très bonne impression . Légère (même si règlable) , rapide , "cristal" brisante comme une Blaser pour ceux qui connaissent.

Les deux Sako que j'ai essayé m'ont déçu. Trainante , enfin vraiment pas à la hauteur de Tikka T3.

J ai ami armurier qui m'a dit qu'il avait vraiment ressenti les progrés des carabine Tikka avec la Tikka T3.
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sergio73
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 17:34

Effectivement les detentes des tikkas t3 sont exelentes.tres direct et franche.
Et en plus facilement reglable avec une vis.
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godo
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 17:52

Oui mais entre la sako a7 et la tikka t3 le bloc detente doit être identique?
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mich13
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 18:24

Ca , je ne sais pas , certains disent qu'ils n'ont pas le même ressenti qu'avec TIKKA , je ne connais pas SAKO mais comme c'est la même maison je ne vois pas pourquoi les blocs détente seraient différent , mais ?
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Yann73
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Mar 28 Juil 2015 - 19:08

@philipo a écrit:
@JRG a écrit:
Question rapport qualité efficacité - prix

HAENEL est très bien placé aussi mais la détente est moins bonne...

Aujourd'hui , on a la chance d'avoir des carabine bénéficiant d'excelent départ comme Tikka T3 , Watherby S2 , Howa 1500 pour des prix entre 650 E et 1250 E.

 Pourquoi s'embêter avec les moins bonnes ou bien les plus chères.

Il y a CZ 550 qui est un produit interessant  (J'en ai trois )  . Le stecher est très  bon mais le départ direct est moyen . J 'ai  modifié la tétente , maintenant j'ai départ à bossette  en départ direct + stecher .

Pareil pour ma voere,modifiée en bossette.
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juliendesalpes
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Ven 25 Nov 2016 - 11:23

bonjour ,
je place mon post a la suite de celui la car c est un peu le même sujet.

je veux acheter une carabine , pour dans l ordre
le sanglier en battue , le chevreuil a l affût et l' approche et l année prochaine le chamois .

j hesite dinc entre le 270W qui semble plus doux a l épaule , mais une trajectoire de balle légèrement plus stable que le 30.06

et le 30.06 qui semble etre légèrement plus puissant mais a 300 m une trajectoire plus tombante a 300m d environ 10cm part rapport au 270w.

mais qu en est il a courte distance 30m ? 50? 70? 100m?
il parait qu'a courte distance tu abîme le gibier ?
il semblerait aussi que la DRO serait dans les alentour de 200m .

que feriez vous ?
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sergio73
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Ven 25 Nov 2016 - 11:31

Bonjour

Le 270 est un exelent calibre pour l approche en montage.j ai chassė avec ce calibre plusieurs saisons et prėlevė toutes les espèces de nos forets et montagne.
A mon avis le 30 06 sera plus polyvalent du fait de pouvoir tirė des balles plus lourdes en battue par exemple.il y a un choix de balles ėnorme dans ce calibre.on peut sans soucis tirė a 300m avec une bonne balle.je possède ėgalement un 30 06,il ne ma jamais dėcu.
Cdlt.
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juliendesalpes
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Ven 25 Nov 2016 - 11:35

merci beaucoup pour ton expérience et ta reponse
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JRG
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Ven 25 Nov 2016 - 12:23

.30-06
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horace2002
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MessageSujet: Re: tikka t3 270w ou 30-06 Ven 25 Nov 2016 - 13:05

@sergio73 a écrit:
Bonjour

Le 270 est un exelent calibre pour l approche en montage.j ai chassė avec ce calibre plusieurs saisons et prėlevė toutes les espèces de nos forets et montagne.
A mon avis le 30 06 sera plus polyvalent du fait de pouvoir tirė des balles plus lourdes en battue par exemple.il y a un choix de balles ėnorme dans ce calibre.on peut sans soucis tirė a 300m avec une bonne balle.je possède ėgalement un 30 06,il ne ma jamais dėcu.
Cdlt.

je suis aussi de cet avis, bien que n'ayant pas de 30-06, mais possédant une 222,270,7x64,300 win et 338 win

Si je ne devais avoir qu'une seule carabine pour tout faire, mon choix serait :

1- 308 win(bien que un peu faible en battue sanglier-cerf, mais je pratique de moins en moins la battue).
2- 30-06
3- 7x64
4- 300 win mag
5- 270 win

Je recharge mes cartouches et mon choix est fait en fonction de l'énorme choix de balles en .30 ; hélas, je ne possède pas(encore) un seul de mes 2 calibres préférés.
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tikka t3 270w ou 30-06
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