Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !



La chasse étant notre passion commune,
Ce forum est un lieu d'échange et de discussion dans la convivialité et le respect mutuel !
 
SiteForumAccueilPortailFAQS'enregistrerRechercherConnexion
Partagez | 
 

 .338 win mag et battue ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
JRG
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 6792
Age : 71
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 7:50

Pour continuer la discussion, le .338WM semble vraiment inutile pour la chasse européenne. MAIS, avec des balles dures, ce calibre ne doit pas être plus destructeur que le 9,3x62 que nous reconnaissons comme incontournable et parfait...

NORMA ORYX 285grs 9,3x62 V0 720 m/s
NORMA ORYX 230grs 9,3x62 V0 800 m/s

NORMA ORYX 230grs ?338 WM V0 840 m/s

franchement en 230grs (chez Norma) les 40 m/s de différence ne sont pas décisifs...
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 6792
Age : 71
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 8:05

Si vous chassez avec du .338 WM sur du sanglier et que vous ne le criez pas sur les toits... personne ne va le voir. Sur le chevreuil le 9,3 nécessite des TUG ou des balles les plus dures possible et tirer parfaitement à la verticale des antérieurs ( ) le .338 WM ne doit pas exploser plus.

A 840 m/s les 7x64 ne sont pas considérées comme des "magnum"... la surface frontale du 338 est supérieure mais la vitesse avec les 170grs du 7mm est identique.
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 8:58

"le .338WM semble vraiment inutile pour la chasse européenne"

Je préfére avoir du 338wm que du 7x64 face a un Attila.....

Et le 9.3 est cantonné à la battue , ce qui n'est pas le cas du 338wm
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 6792
Age : 71
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 9:03

Petitlu dit :
Et le 9.3 est cantonné à la battue , ce qui n'est pas le cas du 338wm

Réponse JRG :
Par qui ?
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 9:32

Ce n'est pas un calibre prévu pour les longues distances contrairement au 300.
Je me vois pas tirer un Attila à 300m avec du 9.3 , par contre avec le 338wm oui....
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 6792
Age : 71
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 9:36

Oui
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 9:38

D'ailleurs si j'ai acheté ma Tikka T3 en 338wm c'est en vue d'un voyage au Tadjikistan.....
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 6792
Age : 71
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 9:45

300m

9,3x62 230grs ORYX V300 = 505 (m/s)

.338 WM 230grs ORYX V300 = 612 (m/s)

Pour 40 m/s V0 de plus et un coef supérieur donne à 300m 90m/s de mieux.

Diamètres des balles :
.338 8,60 mm
9,3 9,30 mm

0,7 mm de plus ça compte par rapport au diamètre de 8,5 à 9mm...
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 9:49

c'est pas si simple !!!
Et tu compare une cartouche d'un seul constructeur...
Et puis y a la fleche....
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 10:06

Et faut trouver en 9.3 une carabine ayant un canon de 61cm mini pour avoir ces valeurs...c'est pas gagné...
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 6792
Age : 71
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 10:19

Ben oui ! mais je fais simple...
chaque coup tiré à la chasse est spécifique, à chacun de savoir ce qu'il veut faire
Revenir en haut Aller en bas
mich13
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 522
Age : 69
Localisation : haut rhin
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 12:02

Bonjour à tous ,
Ma CZ550 a un canon de 60 en 9.3x62 et je pense que 300 m avec une EVO green , par exemple , ça peu le faire , perso je n'ai jamais essayé mais pourquoi pas en connaissant son arme et son optique .
A+
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 6792
Age : 71
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 12:10

Pour tirer quoi ?
Bête arrêtée ? petit trot ? chiens aux fesses...
A l'affût le 9,3x62 avec un télémètre : tout est possible et pour mon goût je garde les 285grs...
Revenir en haut Aller en bas
mich13
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 522
Age : 69
Localisation : haut rhin
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 12:42

C'était pour dire tir à 300 m possible à mon avis , mais effectivement moi je fait tout à l'ORYX 285 grs .
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 12:50

Pour les longues distances on prends pas les plus lourdes balles !
On sélectionne aussi celles qui sont profilées pour les longues distances afin d'etre plus stable , meilleur CX et donc plus précise comme la Hornady InterBond , Nosler AccuBond....
L'Oryx est plus pour la battue....
Revenir en haut Aller en bas
mich13
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 522
Age : 69
Localisation : haut rhin
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 14:06

C'est juste , j'ai pris l'exemple de la EVO green pour le poids et la DRO à 180 m , mais effectivement ce n'est pas le bon car comme tu le dis plus c'est lourd moins ça freine et moins ça perd de vitesse toutes proportions gardées , cela dit tirer à 300 m c'est pas mon truc donc .
Quant à l'Oryx elle est super bonne partout , battue , affût , approche , un seul réglage à la DRO 150 m et ça roule .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 15:14

Bonjour,

Après qu'est-ce qu'il y'a de plus incohérent entre chasser en battue d'un côté avec une 270 wsm et des balles de 130 gr ou une 300 win mag et des simples demi blindée ou encore une 8x68s et de l'autre côté une 338 win mag avec des balles "choisies" et "triées" ?

Je n'aurais pas plus de scrupule que ceux chassant avec les calibre et les balles pré-cités ! Je chasse exclusivement en battue le sanglier et le cerf occasionnellement le chevreuil et quand celui-ci est majoritaire, je m'adapte avec une 270 win ou une 7x64 et une balle adaptée.

Je pourrais tout faire avec ma 270 win et ma 7x64, mais j'ai envie de changer, de découvrir et assurer plus mes tirs pour éviter de courir pendant des heures après une éventuelle goutte de sang.

Pour ce qui est des dégâts, comme dit plus haut j'aurais pas de scrupule vis-à-vis de ceux qui ne prennent pas une balle adaptée au gibier tirée, de fait de leur calibre. Si tire de chevreuils et de petits sanglier il y'a, ça sera dans la mesure du possible tir arrêté ou au trot avec placement quasi assuré (mais ça on n'en est pas toujours maître).


Et vous me direz : "dans ce cas, mieux vaut partir sur du 9.3" je répondrais "oui, mais à l'image de @Petitlu l'Europe de l'Est et ses régions encore plus lointaines m'appelles et ... et ... je suis têtu "

En précisant que le 9.3 (principalement 62 est dans mes papiers, car l'ayant déjà utilisé il reste selon moi un premier choix si chasse uniquement en France en battue, mais je le rappel je suis têtu )



En attendant :
- Oryx 14.9 g : OK
- Hornady SST 14.6 g : OK
- Remington Core lokt 14.6 g : OK
- Freyr DL1 14.6 g : OK
- Sako Hammerhead 16.2 g : OK
- Sologne Interlock 16.2 g : OK

Je vais rester sur ces 6 balles, je testerais dans la mesure du possible les 6 dans mon futur canon, et on verra. Mon choix va quand même vers la Sologne Interlock
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 16:21

tous les "wsm" sont proscrire en battue, sauf si on veut blessé le gibier sur 2cm de profondeur...
Revenir en haut Aller en bas
RobinC
Sanglier
Sanglier


Nombre de messages : 886
Age : 23
Localisation : Alpes de Haute Provence
Date d'inscription : 19/08/2013

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 16:43

@Petitlu a écrit:
tous les "wsm" sont proscrire en battue, sauf si on veut blessé le gibier sur 2cm de profondeur...

Je ne veut absolument pas te contredire, je ne m'y connais pas assez mais il y a quand même un bien bel exemple de réussite au .270WSM dans une Heym SR30 en battue sur You Tube: jer77760
Revenir en haut Aller en bas
Petitlu
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2234
Age : 47
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 03/08/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 16:48

Exception qui confirme la règle !! Smile

Le soucis avec les wsm ou les wssm c'est la vitesse trés élevée donc si tu tires ton sanglier trop prés en battue la balle va carrément se pulvériser au contact de la peau ,ne faisant qu'une trés légère blessure....
C'est physique, j'invente rien..... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 16:49

Justement, avec sa 270wsm il n'a des résultats que parce qu'il tire pas trop mal, sinon bon nombre des ses gibiers (principalement sangliers) il doit courir après ...
Revenir en haut Aller en bas
Blashute
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 399
Age : 50
Localisation : Bruxelles et... Ain et Meurthe et Moselle
Date d'inscription : 22/12/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 19:49

Ceci dit, je ne vois pas où est l'intérêt du .338 win mag pour les chasses en France, à part de sortir des sentiers battus...
Il doit y avoir quelque chose qui m'échappe...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 19:58

Envie de nouveauté tout en n'étant pas incohérent puisque c'est pour chasser le sanglier et le cerf, et rarement tirer un chevreuil. Avec une finalité chasse étrangère et battue et affût qu'au très gros.

Mais sinon vraiment envie de nouveauté
Revenir en haut Aller en bas
Blashute
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 399
Age : 50
Localisation : Bruxelles et... Ain et Meurthe et Moselle
Date d'inscription : 22/12/2014

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 20:13

Ahh la nouveauté, on craque toujours !!
Revenir en haut Aller en bas
ludovic375
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 1262
Age : 30
Localisation : Somewhere.....
Date d'inscription : 23/11/2012

MessageSujet: Re: .338 win mag et battue ? Mer 29 Juil 2015 - 21:54

@Petitlu a écrit:
On sélectionne aussi celles qui sont profilées pour les longues distances afin d'etre plus stable , meilleur CX et donc plus précise comme la Hornady InterBond , Nosler AccuBond....

Un article très intéressant à propos du 9.3x62 et du tir lointain Arrow  http://eu-lrh.com/93x62-effective-range/

@Petitlu a écrit:
Le soucis avec les wsm ou les wssm c'est la vitesse trés élevée donc si tu tires ton sanglier trop prés en battue la balle va carrément se pulvériser au contact de la peau ,ne faisant qu'une trés légère blessure....
C'est physique, j'invente rien..... Wink

Tout dépend les calibres et le type de balle utilisées. Un 300 Weatherby magnum fait mieux qu'un 300 Winchester short magnum à poids de balle égal. Et ce vieux "magnum" fonctionne vraiment très bien en battue, même si on dit qu'il n'est pas fait pour, et une Nosler partition de 11.7 g ne se pulvérise pas à l'impact
Les magnums ne sont pas destinées à la battue....à l'origine comme beaucoup de calibre en fait pour ne pas dire tous. Il faut juste être plus pointilleux sur le choix des munitions mais ça fonctionne sans problème.


@Blashute a écrit:
Ceci dit, je ne vois pas où est l'intérêt du .338 win mag pour les chasses en France, à part de sortir des sentiers battus...
Il doit y avoir quelque chose qui m'échappe...

Le plaisir personnel est très important
Revenir en haut Aller en bas
 
.338 win mag et battue ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Passion La Chasse :: Partie chasse :: Armes et munitions :: Munitions de chasse-