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 Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington

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Gaby53
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 11:12

@JRG a écrit:
Ah Gaby ! Tes conseils respirent la sage expérience...

Merci JR, ma "prudence légendaire" est de notoriété publique ..

nb : J'espère quand même qu'un "hurluberlu" ne va pas prendre mes "conseils" au 1° degré..
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 11:15

@le rechargeur fou a écrit:
par contre
et cela est tout a fait sans danger et meme conseille pour nos chasses
la cartouche de 300weatherby magnum est tout simpleplement une catouche de 300hh gonfle
donc nous pouvons l utiliser dans une 300 weatherby elle est moins cher moins puissante et bien adapte a nos chasses et en plus les etuis se transforment 300weatherby
elle est pas belle la vie ??

C'est pour le rhinocéros ??
C'est du calibre pour @Blaser93 ..

edit : je rigole mais je ne suis pas sûr d'avoir bien compris le sens de la phrase ?

le 300weatherby magnum est une (presque) 300 HH : OK
on peut l'utiliser dans du 300 weatherby ??
elle est moins puissante ? (laquelle ?)
C'est le 300HH qui se transforme en 300 Weatherby ?
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titou 66
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 12:03

Te pose pas la question GABY teste et tu auras la réponse
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le rechargeur fou
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 13:46

regardez les cotes des 2 munitions
et vous verrez
d ailleurs je pense le mettre dans le 2em tome
300hh et 300weath
exactement pour le 458 mag et 458 lott
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 13:54

Oui c'est comme le .300WSM peut se chambrer dans une .30-378 Weatherby en l'entourant de papier toilette. Pour bien nettoyer la chambre de l'huile qui reste toujours un peu et l'huile qui traîne favorise les surpressions... Le .300WSM c'est un peu la .22Court des vrais Magnums.
J'ai bien compris ?
Je pense que les nouveaux vont avoir enfin une initiation de qualité !!!
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 14:47

@titou 66 a écrit:
Te pose pas la question GABY teste et tu auras la réponse  
Si tu m'en prêtes une  Je veux bien l'essayer sur les ragondins.

[="JRG"]Je pense que les nouveaux vont avoir enfin une initiation de qualité !!! [/quote]

Oui, et pas seulement les nouveaux.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 15:00

@le rechargeur fou a écrit:
regardez les cotes des 2 munitions
et vous verrez
d ailleurs je pense le mettre dans le 2em tome
300hh et 300weath
exactement pour le 458 mag et 458 lott

J'ai regardé; effectivement les cotes sont très proches.
La plus grosse différence se trouve sur l'angle d'épaulement et
donc de la base de l'étui à la base de l'épaulement.
(6.16 mm)
Je trouvais que cela faisait beaucoup.
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 15:04

6mm par rapport à la longueur hors tout du fusique ce n'est pas grand chose...
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 15:06

ce que je ne comprends pas c'est que le poids de départ sur la queue de détente ne s'ajoute pas au poids global de l'arme !

Docteur Gaby ? des idées sur le sujet ?
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 15:36

@JRG a écrit:
ce que je ne comprends pas c'est que le poids de départ sur la queue de détente ne s'ajoute pas au poids global de l'arme !

Docteur Gaby ? des idées sur le sujet ?

Houlà ! c'est la canicule ou ???

Je sais, je pose des questions "xons"; mais je n'y connais pas grand chose et j'aime bien comprendre.
Même si je ne toucherai jamais à ces calibres.

Dis, après la sieste, tu pourras me dire le "pourquoi du comment du que c'est pas important ?"

Merci JR.
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 16:53

à partir du moment où nous débattons sur le tir de n'importe quoi dans n'importe quoi pourquoi ne pas ajouter le poids de départ au poids total de l'arme !

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Lyam
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 17:41

@JRG a écrit:
à partir du moment où nous débattons sur le tir de n'importe quoi dans n'importe quoi pourquoi ne pas ajouter le poids de départ au poids total de l'arme !


Bonjour,

Ce n'est pas débattre de n'importe quoi, je relate un fait et je demande votre avis.... Je lis énormément sur ce forum et quand cela ne m'intéresse pas ou que je trouve le sujet farfelu je m'abstient d'y participer tout simplement....

A+
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 17:53

Non, je ne critique pas ton message initial.
Ta question est légitime !
Mais le sujet dérape et un jeune peut avoir des idées sur le fire forming...

Je connais bien Gaby et je le sais sage sur le côté sécurité.
Simplement j'ai un souvenir d'avoir publié le chargement miracle de la .357 Magnum.
7,5 décigrammes de Ba 9, balle de 9mm Para en .354 le tout tiré dans le MR73 3 pouces et obtenir 430 m/s.

Coup de fil d'un jeune journaliste "spécialiste" qui m'insulte et me dit avoir tout bloqué avec ces données... Au fil de la rencontre fixée pour débat il m'avoue avoir utilisé des étuis de .38 Special !

Il avait eu du mal à tasser la poudre pour sertir !!! comme quoi il faut se méfier de certains !

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titou 66
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 18:20

Ha nos chers journaleux
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 18:51

Dans les anecdotes connues
Tirer du 7,62 Tokarev dans du 7,63 Mauser : ça marche mais ce ne sont pas les mêmes pressions.
Tirer du 9mmPara (9x19) dans du 7,63 Mauser C96. ça déjà été fait pour 1 coup et la balle de 9mm est sortie !
Tirer des cartouches de 70mm dans une chambre de 65mm : çà n'explose pas à chaque coup...
etc...
De tirer de la .22LR dans une 6mm bosquette
etc...

Mais tirer du .458WM dans du .458 Lott c'est fait pour !
Tirer du .38Sp dans du .357 Mag c'est fait pour !

De chambrer une cartouche calibre de 20 dans un 12 elle tombe et se coince après la chambre si on remet une 12 derrière le coup part et on est mort. Ne Jamais mélanger des cartouches de 20 et 12 dans une poche ou une cartouchière. Lorsque les perdreaux passent avec l'excitation c'est vite arrivé !


Ou simplement mettre au point un chargement l'hiver, tirer au stand et utiliser en plein été les cartouches ... si c'est un calibre "chaud" je ne vous propose pas de tirer les cartouches !

Lorsque les cartouches de .22 court étaient trop faibles pour fonctionner en semi-auto la recette était de mettre les cartouche dans une boite en fer, une grosse goutte d'huile et ...ça fonctionnait : Car l'huile fait monter les pression au départ du coup.
Si votre carabine SA s'enraye n'essayez surtout pas la recette surtout si c'est une .300WM !
etc...
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JP2
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 21:06

Je pense qu'il serait temps d'arrêter les conneries et de fermer ce post !

Amicalement, JP2.
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obibi
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Sam 4 Juil 2015 - 21:40

@JP2 a écrit:
Je pense qu'il serait temps d'arrêter les conneries et de fermer ce post !

Amicalement, JP2.

non non fermez pas fermez pas !!!!! on apprend tout ce qu'il est bon de ne pas faire et surtout de faire gaffe aux on dit que ... .
moi j'ai un livre de rechargement connu et pour rester sage je m'en tiens strictement aux recettes données dedans en respectant calibres et bonnes munitions et en commençant par la plus faible charge après on monte doucement pour trouver ce qui convient !!!!
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Dim 5 Juil 2015 - 16:59


Vu la tournure du post, je voudrais m'excuser d'avoir semé la pagaille.

Je ne voulais pas ouvrir une polémique et encore moins inciter à des essais dangereux.
(les smileys dans une réponse indiquent du 2° voire 3° degré ..)

Pour ce qui est des choses "à ne pas faire", les bouquins sont suffisamment explicites.
Comme par exemple ne pas descendre les charges de plus de 5% avec certaines poudres ou chargements etc ...

Comme dit précédemment, s'en tenir aux recettes validées et procéder comme indiqué sur le bouquin.

(On n'est plus au temps de la poudre T et des canons types "barre à mine")
(En plus, en tant que rechargeur particulier, on n'a aucun moyen fiable de mesurer les pressions)
(On ne peut qu'estimer être dans une plage correcte en mesurant la vitesse du projectile)
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Dim 5 Juil 2015 - 17:09

Tu es pardonné Gaby, on va s'acheter un petit Crusher pour mesurer nos pressions à nous deux dans l'Ouest.
Il faudra bien qu'un jour les gens comprennent que de sous charger est très dangereux.
Je ne donnerai pas la recette mais dans un banc d'épreuve bien connu on sous chargeait les .38 Sp pour faire les charges d'épreuve... Et les surpressions de ces cartouches "d'épreuve" étaient contrôlées et régulières.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Dim 5 Juil 2015 - 17:25

@JRG a écrit:
Tu es pardonné Gaby, on va s'acheter un petit Crusher pour mesurer nos pressions à nous deux dans l'Ouest.
Il faudra bien qu'un jour les gens comprennent que de sous charger est très dangereux.
Je ne donnerai pas la recette mais dans un banc d'épreuve bien connu on sous chargeait les .38 Sp pour faire les charges d'épreuve... Et les surpressions de ces cartouches "d'épreuve" étaient contrôlées et régulières.

Le sous chargement était juste un exemple pour ceux qui pensent pouvoir faire des munitions
subsoniques par ce principe. (un danger de plus à éviter)
Pour le manomètre, je me demande combien cela peut coûter ce "petit jouet" ?
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JRG
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Dim 5 Juil 2015 - 18:00

Pour entre 500 ET 5 000 € t'en trouves d'occasion je pense ( ).
et puis après fo avoir les canons des calibres à tester...

Ou prendre des accords avec Saint Etienne

C'est le piezzo qui est à la mode !
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jeanluc32
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MessageSujet: Re: Tirer des munitions de 7x64 dans une 280 remington Mar 15 Sep 2015 - 14:31

Bonjour, pour ceux que la technique intéresse, toutes les côtes normalisées des munitions sont sur le site CIP.

Pour le 7 x 64 http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page34.pdf
Pour le 280 R http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page103.pdf

Bien entendu, aucune munition ne peut être tirée à la place d'une autre, à moins de vouloir recourir à son assurance "dommages corporels"... Mais là on frôle l'arnaque à l'assurance !
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