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 identification rapide sanglier

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Jénésise
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MessageSujet: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 15:15

salut a tous !
étant jeune chasseur (tout juste un ans que j'ai u le permis !!)
j'ai déjà tirer 3 sanglier (tuer) 3 jeune
et je me pose une question assez idiote
comment on reconnais rapidement un mâle d'une femelle
je ne parle pas des défense ou du pinceau mais plutôt de la forme en générale car
bien souvent cette année je n'ai pas tirer car je ne savais pas déterminer si c'était un mâle ou une femelle qui me passer devant, les ancien me parle de la couleur sur la tête ou même de la façons de courir il me parle aussi de la forme du groin, j'ai beau essayer de trouver des différence elle sont assez dur a remarquer quand on a pas u l'occasion de croiser beaucoup de sanglier.

avais-vous des conseil pour évider le tir d'une grosse femelle suitée ?
je sais ! ne JAMAIS tirer la bête de tête
je recherche d'autre indice pour éviter la bourde ! lol!
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gxa68
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 15:40

Ils sont forts tes anciens,s'ils savent reconnaitre à la couleur de la tête ou la façon de courir...
Pour le 2eme point,ça pourrait être vrai mais vu de l'arrière...Alors ??????
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Blaser93
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 16:37

Si j'avais des conseils infaillibles à te donner , cela m'aurait évité à maintes reprises d'en tirer moi-même

_________________


Dernière édition par Blaser93 le Jeu 14 Mai 2015 - 21:40, édité 1 fois
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Steph5474
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 17:25

@Blaser93 a écrit:
Si j'avais des conseils infaillibles à te donner , cela m'aurait éviter à maintes reprises d'en tirer moi-même

MDR pareil ^^

Mais je vais tenter de t'aider. Je chasse depuis 2003, j'ai prélever 32 sangliers dont 4 laies adultes.

Il faut prendre en considération plusieurs éléments:
*Morphologie: Le mâles est plus trapus que la femelle, donc la masse est plus déportée vers l'avant.
*Groin théoriquement moins long pour les mâle que pour les femelles
*Suites = testicules. Tu es sur à 100% a ce moment la
*Défenses (attention a ne pas confondre avec de la bave parfois...)
*Pinceau pénien (attention, une de mes laies avait un belle touffe de poil au même endroit....)
C'est vraiment un ensemble. Mais je peux te montrer des photos d'une de mes laies, tu croirai un mâle. C'est d'ailleurs pour ca que j'ai tirer..et que je me suis planté...

Ensuite, l'idéal pour s'entraîner à identifier c'est d'en voir, et d'en voir et d'en voir...comme au tir, il faut de l'entrainement.

Des conseils pour éviter de tirer une grosse femelle suitée...et bien c'est de l'identifié en tant que grosse femelle suitée lol!

Bien sur on dit ne pas tirer la bête de tête. Maintenant imagine ta compagnie que arrive, tu te décide à tirer le 2ème qui est plus petit que la grosse laie meneuse. Sauf que, dans la foulée ton 2ème passe 1er...du coup tu le laisse passer et tu tire le 2ème...dommage.
Donc l'idéal c'est comme tu as fait, "je n'ai pas tirer car je ne savais pas déterminer si c'était un mâle ou une femelle".
Il faut bien se dire 2 choses:
*La première, ne pas tirer est aussi un acte de chasse
*La seconde, une fois que la balle est sortie du canon, je n'ai jamais vu personne la rattraper avec qu'elle touche un objectif.

Donc rassure toi, regroupe tous les éléments précédents et tu te rapprochera des 100% sans a mon avis ne jamais les atteindre. Et si tu n'est pas sur, ne tire pas. Et ça, personne ne pourra t'en vouloir et si des réflexions te sont faites, et bien tu trouvera les mots le moment venu, j'en suis sur.
On pourrait tous te donner des exemples propres à chacun mais ca prendrait un temps infini c'est sur lol

Dernière chose, concernant la couleur, je ne m'y fierais pas non plus... ^^
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titou 66
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 17:47

xULTRAS54
Je ne savais pas qu'il y avais des sangliers brésiliens suite à ton problème de SUITES
Jénésise trois sanglier S si tu ne reconnais pas le pluriel du singulier comment veux tu reconnaître un mâle d'une femmelle

BON , je fait des fotes ossi
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Steph5474
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 18:13

@titou 66 a écrit:
xULTRAS54
Je ne savais pas qu'il y avais des sangliers brésiliens suite à ton problème  de SUITES
Jénésise trois sanglier S  si tu ne reconnais pas le pluriel du singulier comment veux tu reconnaître un mâle d'une femmelle

BON , je fait des fotes ossi

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Blaser93
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 18:45

@xUltras54 : bien résumé dans l'ensemble !

Il est vrai qu'avec l'expérience , tu identifies plus aisément .... De plus , après avoir payé une amende pour une laie prélevée ( genre de 300 à 500 euros ) , les suivantes s'identifient beaucoup mieux je trouve

_________________
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Steph5474
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 18:53

Exact Blaser Wink
En début d'année jai du payer 240 pour mon triplé (dont 2 laies...) ca ma sincèrement calmé jusque la fin de la chasse je peux te l'assurer
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Jénésise
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 20:23

chez nous on en et pas encore la !
la punition et de 2 semaine de bâton !
une nouvelle regle a était adoptez aussi
selon le moment de la saison on et attribuer a un poste d'égrainage ou tout autre chose utile a la société de chasse

j'espère pas avoir un jour a payais une somme tel pour une laie Surprised
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chris01
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 21:20

chez nous, pas encore de "punitions", ma société voisine a instauré çà la saison passée (niveau poids à partir de...fin de chasse), résultat, personne ne tire, au cas où...et des gars vont voir ailleurs.
01, sanglier, classé nuisible, il faut faire quoi ?..des consignes que je donne et qui, à force, en jouant sur le bon sens des chasseurs portent leurs fruits, pas de laies suitées, pas de rayés, etc...je ne fais pas payer les erreurs, mais je "gueule" et si çà devient une habitude, alors là..."çà gueule encore plus fort et on se retrouve en réunion "privée" et tout çà est prévu...après, tout devient une histoire de fric dans laquelle j'essaie de ne pas mettre le bout de mon fusil.
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titou 66
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Jeu 14 Mai 2015 - 23:07

chris01
+1 La chasse ne doit pas devenir une pompe à fric mais une réunion de personnes raisonnables (qui malheureusement ) peuvent PARFOIS se tromper
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hooper71
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 7:14

@titou 66 a écrit:
chris01
+1 La chasse ne doit pas devenir une pompe à fric mais une réunion de personnes raisonnables (qui malheureusement ) peuvent PARFOIS se tromper

+1 et oui , l'argent , toujours l'argent ...
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Blaser93
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 8:45

Là je ne vous rejoint pas sur toute la ligne ... Dans certains cas où tu veux relever des populations déficientes de sangliers , seule la menace de devoir mettre la main au portefeuille empêche certains de jouer les tontons flingueurs ....

Il n'est en aucun cas question ici de "pompe à fric" : Tu ne prends pas de risques , donc tu ne fais pas d'erreurs , donc tu ne paies pas .... C'est simple !

Il ne s'agit en aucuns cas de primes de tirs par animaux tués , mais simplement du seul moyen dissuasif efficace contre certains ...

Que dire alors d'une amende imposée par les conseils cynégétiques dans le cadre du tir de cerfs prohibés , amende qui peuvent se monter à 2500 euros ... C'est aussi de la pompe à fric selon vous ?

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Rondeau
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 10:24

Je suis d'accord avec blaser car ce n'est pas une histoire de pognon mais de connerie humaine. J'ai dans ma famille un cousin éloigné grand spécialiste des erreurs en tout genre. Tu as beau lui expliquer le pourquoi du comment. Si il y a une connerie de faite en général, il est pas loin....je ne compte plus les amendes en euros, kilos de mais ou de blé qu'il a reçu. J'ai souvent constate qu'il est beaucoup plus sensible à son porte monnaie qu'aux discours. Je pense que dans ce cas particulier, les amendes sont très productives après chacun est différent.
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chris01
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 10:33

@Blaser93 a écrit:
Là je ne vous rejoint pas sur toute la ligne ... Dans certains cas où tu veux relever des populations déficientes de sangliers , seule la menace de devoir mettre la main au portefeuille empêche certains de jouer les tontons flingueurs ....

Il n'est en aucun cas question ici de "pompe à fric" : Tu ne prends pas de risques , donc tu ne fais pas d'erreurs , donc tu ne paies pas .... C'est simple !

Il ne s'agit en aucuns cas de primes de tirs par animaux tués , mais simplement du seul moyen dissuasif efficace contre certains ...

Que dire alors d'une amende imposée par les conseils cynégétiques dans le cadre du tir de cerfs prohibés , amende qui peuvent se monter à 2500 euros ... C'est aussi de la pompe à fric selon vous ?

bonjour,
ici, nous ne parlons pas de relever une population déficiente de sangliers, ce serait presque le contraire, celui-ci étant classé nuisible, je suis d'accord, la main au portefeuilles est dissuasif, surtout pour ceux qui ne sont pas très fortunés...
bien sûr, amende pour le tir d'un animal prohibé dans le cadre d'un plan de chasse, là il y a infraction, tandis que chez nous si on s'en tient aux fédé, il faudrait tuer un maximum de sangliers sans tenir compte d'une certaine éthique, n'empêche qu'il y a malgré tout des consignes de battue et que si elles sont un peu trop galvaudées, l'exclusion temporaire ou définitive de la société est envisagée et là aussi çà a son coté dissuasif.
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Blaser93
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 10:43

D'accord avec toi chris01 , il faut alors un président qui en a dans la culotte ... Et là ça marche droit !

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titou 66
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 10:48

Je suis d'accord pour les exclusions définitives ou temporaires
Je suis pour les amandes sur un animal prohibé surtout les grandes pattes
Le reste ca se discute ,corvée d'agrainage ,x kg de mais ou autre mais une somme d'argent pure et dure dans un groupe ....pour moi ca fait pompe à fric
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Keiler
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 11:56

Chez nous, les sanctions pour les erreurs de tir sont définies à l'avance et chaque partenaire est responsable de son invité, chaque chasseur sait à quoi s'en tenir en prenant le poste et la bonne foi n'excuse pas,
Quand une erreur est faite, je n'ai jamais vu de commentaire ou de jugement, il faut faire le chèque.

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Rondeau
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Ven 15 Mai 2015 - 14:32

@Keiler a écrit:
Chez nous,  les sanctions pour les erreurs de tir sont définies à l'avance et chaque partenaire est responsable de son invité, chaque chasseur sait à quoi s'en tenir en prenant le poste et la bonne foi n'excuse pas,
Quand une erreur est faite, je n'ai jamais vu de commentaire ou de jugement, il faut faire le chèque.

C'est franc, net et direct. Personnellement j'adore ce mode de gestion car cela responsabilise les chasseurs. Il ne s'agit pas d'établir un code d'honneur mais d'établir des rapports seins dans le groupe. Tout le monde a droit à l'erreur encore faut il l'admettre.
Pour ma part, j'ai fait une connerie cette année à cause d'une erreur de jugement. Nous devions tirer les brocs ou jeunes chevreuils de l'année et j'ai prélevé une chèvre de l'année précédente. Je précise que c'est en battue mais cela n'excuse rien. C'était au mois de décembre et l'action s'est déroulée tellement vite que j'étais sur de moi. La jeune mère était plutot chétive et j'étais persuadé d'avoir affaire à une jeune.
Bref une belle erreur, des regrets mais aucune remarque car nous avons un plan de chasse correct. Je comprends aisément que l'on doive donner de soi pour réfléchir à son acte. Argent, temps passé ou action pour la communauté sont des choses qui aident à la réflexion.
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Adrien
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Sam 16 Mai 2015 - 10:20

Pour l'histoire de faire le chèque en cas d'erreur j'ai un avis bien mitigé malgré tout ! Une personne qui aurait des gros moyen aurait le droit à l'erreur ?!

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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Sam 16 Mai 2015 - 11:11

Chez nous il n'y a que des invités. Celui qui faute a 2 types de punition; soit une tonne de nourriture, soit la caisse de champagne et un mirador, et la chasse suivante il a le droit de porter l'épieu du meneur de chien. Il va s'en dire que si ça revient trop souvent, le fautif revient moins souvent..........voire pas du tout.
Pour en revenir à la question initiale, la meilleure manière d'identifier rapidement, c'est le doute.
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Sam 16 Mai 2015 - 11:14

Chacun porte un jugement en fonction de la chasse qu'il fréquente.......Or,chaque cas est pratiquement un cas d'espèce..
Les sanctions doivent donc être calculées en fonction de ces situations particulières..
Il y a des chasses où rien n'est fait(pour de multiples raisons,laxisme,peur de perdre des actionnaires,etc...)
Il en est où les travaux d'intérêt général sont efficaces;
il en est où seul le portefeuille joue.
Il en est même(et c'est réel)où l'amende ne suffisant plus,le fautif devait emmener le sanglier dans sa jaguar(j'aurais pu mettre Mercedes ou autre...)
Alors ,il est impossible de généraliser et de transformer cela en lutte des classes
c'est au patron d'essayer de faire au mieux en fonction des différents paramêtres(à condition qu'il ait évidemment ce que Blaser conseillait dans la culotte)
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Keiler
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Sam 16 Mai 2015 - 11:45

@Adrien a écrit:
Pour l'histoire de faire le chèque en cas d'erreur j'ai un avis bien mitigé malgré tout ! Une personne qui aurait des gros moyen aurait le droit à l'erreur ?!

Bonjour,
Tu sous entends le type "je paie donc je fais ce que je veux",

Et bien non, pas du tout, ce n'est pas parce qu'il a de gros moyen qu'il sera mieux pardonné, au contraire car j'en ai vu pas mal de ces individus prendre la porte malgré leurs gros moyens, l'année d'après ils ne sont plus là ayant compris qu'ils n'étaient pas bienvenus.

Il y a un règlement adopté en collégiale et ensuite il est respecté à la lettre sans discuter, et il y a une bonne ambiance malgré ce qu'on pourrait croire.
Bien sur je ne prétends pas que tout est parfait, mais bon les efforts sont fait.
Les chasses sont chères mais je connais des retraités ayant des retraites modestes qui pourtant prennent une part, le soir au repas tout le monde mange ensemble, partenaires, invités et traqueurs, alors que dans certaines chasses les traqueurs mangent à part.

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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Sam 16 Mai 2015 - 12:00

[quote="Keiler"]
@Adrien a écrit:
Pour l'histoire de faire le chèque en cas d'erreur j'ai un avis bien mitigé malgré tout ! Une personne qui aurait des gros moyen aurait le droit à l'erreur ?!

Bonjour,
Tu sous entends le type "je paie donc je fais ce que je veux",

Et bien non, pas du tout, ce n'est pas parce qu'il a de gros moyen qu'il sera mieux pardonné, au contraire car j'en ai vu pas mal de ces individus prendre la porte malgré leurs gros moyens, l'année d'après ils ne sont plus là ayant compris qu'ils n'étaient pas bienvenus.


donc, c'est bien çà Keiler, à l'amende bien associer la menace de l'exclusion et mettre en pratique, l'une ou l'autre, voir les deux et comme écrit plus haut "chaque chasse à sa façon de gérer" et dans ma communale le risque d'exclusion suffit, les gars savent que je ne passerais sur rien qui touche les consignes de tir ou de sécurité, j'en ai trois qui ont on fait les frais cette saison et qui, la peine purgée sont revenus et, beaucoup plus "modestes"!!!
bonne journée à tous.
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Keiler
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MessageSujet: Re: identification rapide sanglier Sam 16 Mai 2015 - 12:04

+1

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