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 Programme et projets....

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setteroman
Cerf
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Nombre de messages : 1729
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Localisation : BRETAGNE !
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MessageSujet: Programme et projets.... Dim 19 Avr 2015 - 15:03

Voilà, mes 2 jeunettes vont bientôt avoir 1 an, et il faut penser à leur avenir...

JELLY et JANIS sont cousines: J'ai produit JELLY et je suis allé chercher JANIS en Gascogne, pour ne pas risquer
de perdre la lignée.... Le père de JANIS est le frère de portée de ma chienne DJAZY, mère de JELLY....

Elles ont déjà montré un peu de leurs potentiels... JANIS est très belle et a de très belles allures, mais JELLY démontre
d'une "puissance moteur" étonnante... Alors, mes projets pour elles diffèrent....

Comme il est évident que ma santé ne me permettra toujours pas de belles journées de chasse complètes, je vais me diriger
vers les concours de travail... Ainsi, les sorties d'entrainement seront plus courtes..

Donc, pour cette année, l'objectif est d'amener les 2 filles au TAN, dans un premier temps, puis de les préparer
chacune pour une discipline:

* Pour JELLY, ce sera la bécassine, discipline où sa vitesse de quête devrait apporter un plus... Elle aurait un potentiel
de concours de printemps, mais mes finances ne me permettent pas cet investissement...

* Pour JANIS, ce sera bécasse, son goût pour le "sale" devrait y aider...

Avec, pour les 2, la tentative, en plus, de les amener à une spécificité du club du Setter Anglais: Le TAC...
Test d'Aptitude à la Chasse... Ouvert exclusivement aux femelles pour lesquelles il est plus rare d'investir
dans des saisons de fields... Seul compte la passion et l'activité de quête, de recherche, et d'arrêt... Le dressage
est "accessoire", donc pas besoin de SEF (sagesse envol et feu)...

Alors, pour l'instant, il faut finaliser l'éducation... Les 2 ayant une fâcheuse tendance à aimer la course à pied ,
et le rappel est aussi aléatoire que les "sorties de main" coutumières... Les garces ! lol!

Et, à coté de cela, nous allons commencer le travail sur gibier pour régler les quêtes et les arrêts.
Pour cela, je vais bénéficier de l'aide d'un ami pro, de ses terrains d'entrainement, de sa "filière" de gibier,
et, quand la saison des concours démarrera, de son camion pour aller, ensemble, présenter nos chiens dans les 2
disciplines...

Une fois qu'elles auront réussi dans ces disciplines, l'an prochain, j'inverserais les destinations, l'important
étant de les amener toutes les 2 à être championnes sur gibier sauvage... Et, éventuellement, en "gibier tiré".

Voilà le programmes pour moi et mes "belles"...

Et vous, hormis la préparation à la chasse, des envies de sortir en concours ?

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pilet61
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Lun 20 Avr 2015 - 20:52

Et bien du boulot pour toi, bon courage
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gxa68
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Lun 20 Avr 2015 - 21:24

Tu n'as personne pour faire une vidéo,pendant que tu travailles avec tes filles.....??????
On est preneur.....
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Blaser93
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Date d'inscription : 17/12/2014

MessageSujet: Re: Programme et projets.... Lun 20 Avr 2015 - 21:41

Le délaissement du petit gibier au profit du gros , et le fait d'habiter dans une région où le milieu forestier était omniprésent m'ont toujours tenu éloigné du monde du chien d'arrêt ou de travail sur PG , ( bien que j'ai "hérité" de 2 Drathaar dont la femelle avait été dressée dès son jeune âge sur le petit ... )

Je n'ose même pas imaginer les heures et les heures de travail nécessaires pour espérer un jour voir sortir un champion !!!

Je vous tire mon chapeau Messieurs , entre autres Setteroman !

_________________
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alex33
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Lun 20 Avr 2015 - 21:49

Un beau projet , super ça !
Je te souhaite une belle réussite .

_________________
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setteroman
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Lun 20 Avr 2015 - 22:28

C'est gentil, merci...

Oui, c'est vrai que c'est toujours du boulot de "monter" un chien à niveau, mais les disciplines que j'ai choisi ne sont pas les plus difficiles, même si les dames et demoiselles au longs becs sont assez "coriaces"...

Par contre, les "batteries" de concurrents sont moins nombreuses qu'en printemps ou en gibier tiré, et, en conséquence, les chance de classements plus nombreuses... Mais, il faut quand même marquer les points !...

Comme nous allons travailler et présenter les chiens à 2, j'espère bien pouvoir faire des photos, voir des vidéos, et, bien sur, je vous en ferais profiter...

L'autre intérêt d'être à 2, c'est que pendant que l'un présente un chien, l'autre peut s'occuper de celui qui passera ensuite, pour le préparer et le détendre...

Et puis, dans ces disciplines, on reste obligatoirement sur du chien chasseur, alors qu'une "mécanisation" à outrance peut permettre des classements, en printemps, par exemple, où les résultats ne sont pas représentatifs des qualités naturelles du chien..

Aujourd'hui, j'ai sorti ma JELLY, qui m'a encore fait plaisir... Quel tonus !!!
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hugo77
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Lun 20 Avr 2015 - 22:37

Joli projet, programme qui s'annonce chargé! Que de réussite pour vous trois!
Question : dans le monde de la chasse les femelles sont-elles délaissées dans le monde des chiens d'arrêt?
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vendéen
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Lun 20 Avr 2015 - 23:22

Tu te mets la pression, mais pas de doute, avec le temps, tu sortiras gagnant. A te lire avec intérêt.
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setteroman
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mar 21 Avr 2015 - 8:33

@hugo77 a écrit:
Joli projet, programme qui s'annonce chargé! Que de réussite pour vous trois!
Question : dans le monde de la chasse les femelles sont-elles délaissées dans le monde des chiens d'arrêt?

Pour répondre avec précision à ta question... Dans le monde de la chasse, non, au contraire, elles restent préférées,
pour de fausses raisons d'ailleurs. On les dit plus affectueuses, tu connaitrais mes mâles... Des pots de colle !
Quant à la précocité, c'est pas faux, mais comme, invariablement, une chienne se retrouvera en chaleurs pendant la saison
de chasse, vu qu'elle va bien déconner, l'avantage s'annule rapidement.

Dans le monde des concours, c'est une autre affaire, et là, effectivement, l'avantage est donné aux mâles pour une raison
essentiellement financière... Une saison de concours revient cher... Et, un mâle primé, peut rentabiliser l'investissement
par des saillies... Alors qu'une femelle, qui devra attendre la fin de sa carrière pour le faire (et tarder n'est pas bon), ne
fera qu'une ou deux portées, et donc, le propriétaire ne rentrera pas dans son investissement...

C'est pour cela que le club du Setter Anglais a créé le TAC... Là, ce sont les (bonnes !) femelles de chasse qui sont
à l'honneur. Et l'obtention du TAC apporte 4 points au pédigrée, au même niveau qu'un titre de trialer... C'est un bon
moyen de valoriser les femelles de qualité...
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setteroman
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mar 21 Avr 2015 - 8:40

@vendéen a écrit:
Tu te mets la pression, mais pas de doute, avec le temps, tu sortiras gagnant. A te lire avec intérêt.

J'ai surtout envie de faire ce que je ne pouvais pas me permettre à l'époque où j'étais pro... Les copains qui venaient
entrainer chez moi, m'invitaient toujours à concourir avec eux... Mais pour partir faire la tournée des fields, il faut une
personne de confiance... Eux, avaient des femmes passionnées autant qu'eux et leur laissaient les rênes de l'élevage...
Ce n'était pas mon cas, la mienne, (vénale peut être ? lol! ) voulait surtout que je bosse et produise...
Maintenant... C'est la liberté !
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Blaser93
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mar 21 Avr 2015 - 8:44

@setteroman a écrit:
@vendéen a écrit:
Tu te mets la pression, mais pas de doute, avec le temps, tu sortiras gagnant. A te lire avec intérêt.

J'ai surtout envie de faire ce que je ne pouvais pas me permettre à l'époque où j'étais pro... Les copains qui venaient
entrainer chez moi, m'invitaient toujours à concourir avec eux... Mais pour partir faire la tournée des fields, il faut une
personne de confiance... Eux, avaient des femmes passionnées autant qu'eux et leur laissaient les rênes de l'élevage...
Ce n'était pas mon cas, la mienne, (vénale peut être ? lol! ) voulait surtout que je bosse et produise...
Maintenant... C'est la liberté !

Mais non Setteroman , elles ne sont pas comme ça .......

_________________
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hugo77
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mar 21 Avr 2015 - 9:14

Merci pour ces précisions setteroman!
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Blaser93
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mar 21 Avr 2015 - 9:19

@gxa68 a écrit:
Tu n'as personne pour faire une vidéo,pendant que tu travailles avec tes filles.....??????
On est preneur.....

@vendéen a écrit:
Tu te mets la pression, mais pas de doute, avec le temps, tu sortiras gagnant. A te lire avec intérêt.

+ 10

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pascalou
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mar 21 Avr 2015 - 23:10

Salut

Bien du courage à toi je sais que il y a beaucoup de travail.

Pour ma part je me contente du Tan pour mes chiens.
Les concours je voulais à une époque participé pour m'amusé .
j'ai renoncé aprés  avoir suivis au plus prés quelque concours (tireur) je trouve qu'il y a pas mal de jugement Bizares pour pas dire avantageux pour certains.
je trouve cela pas trés bien.
Vue que je suis un peut bouillant je préfaire laisser cela aux autres.
peut etre un jour quand je serais plus calme.

Bon courage à toi
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setteroman
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mer 22 Avr 2015 - 7:45

Je suis tout à fait d'accord avec toi pascalou, très (trop !) souvent, les jugements sont portés plus sur celui qui tient la laisse que sur le chien...

Il y a une raison à cela, c'est que les juges n'ont souvent pas le palmarès du dresseur en question et n'osent pas, pour certains, être objectifs dans leur jugement....

A leur décharge, en plus d'une certaine incompétence ( lol! ), il faut savoir qu'un dresseur de renom, comme il est très sollicité, choisira les meilleurs chiens pour les sortir en concours, le nombre de places dans son camion étant limité...

Donc, le juge sait au départ que le chien présenté est de valeur, et son jugement en est faussé...

C'est ce qui fait que présenter pour un amateur est souvent décevant et frustrant, car il aura trop souvent un sentiment d'injustice... Pas
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pascalou
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mer 22 Avr 2015 - 19:14

@setteroman a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi pascalou, très (trop !) souvent, les jugements sont portés plus sur celui qui tient la laisse que sur le chien...

Il y a une raison à cela, c'est que les juges n'ont souvent pas le palmarès du dresseur en question et n'osent pas, pour certains, être objectifs dans leur jugement....

A leur décharge, en plus d'une certaine incompétence ( lol! ), il faut savoir qu'un dresseur de renom, comme il est très sollicité, choisira les meilleurs chiens pour les sortir en concours, le nombre de places dans son camion étant limité...

Donc, le juge sait au départ que le chien présenté est de valeur, et son jugement en est faussé...

C'est ce qui fait que présenter pour un amateur est souvent décevant et frustrant, car il aura trop souvent un sentiment d'injustice... Pas

Injustice???  j'ai vue des chiens formidable sortir avec un super travail le juge critique sur l'allure ou autre observations non j'ustifié  et des chiens de dresseur faire un travail de mer....qui tape font volé bizarement le juge n'a rien vue.Le chien ce retrouve placé.  
Je précise que je n'était pas partie prenante, je n'était que tireursur ces concours .
Sur un coucour en couple, le juge était président de son club de race je  te dit pas les arrangements.
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setteroman
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mer 22 Avr 2015 - 19:51

Je t'en raconte une jolie dans le genre: La coupe d'Europe de printemps de l'année dernière pour les Setters Anglais...

Il faut dire que les Italiens, dont on connait tous la droiture ( lol! ) dans le sport, dominent la discipline dans la race, comme chez le Pointer d'ailleurs... Il faut savoir qu'ils ont 5 fois plus de naissances de Setters au LOI, qu'en France au LOF...

La veille, les français avaient raflé la coupe en individuel et en équipe...
Ce qui leur avait franchement déplu...

Le président du jury pour les Setters, était le président du club italien, et accessoirement du club européen... ce qui signifie, entre autre, qu'il choisit les juges pour les épreuves internationales... En général, 1 français pour 20 italiens... lol!

Une concurrente italienne est lancée sur le terrain... 2 ou 3 lacets avec de belles allures et un superbe arrêt très stylé !...

Son conducteur monte à son coté, et commence à la faire couler.. 50 m, 100 m, 150 m,... etc... Superbe coulé, et, miracle ! Au bout de 300 mètres elle rencontre un couple de perdreaux qui s'envolent à bonne distance... Sage Envol et Feu... Parfait !!! CACIT Championne d'Europe !

Dans la "réalité", cette chienne, mécanisée à l'extrême, a fait son travail, un spectacle, mais n'a jamais senti le moindre oiseau, où, peut être, une place chaude, et, à force d'avancer dans les blés, a fini par rencontrer, par hasard, ce couple... Bravo pour le jugement ! Boulet Boulet Boulet

Sur un autre concours, un concurrent français, avec un chien de qualité, fait son parcours, le chien plante un arrêt comme il faut, sa concurrente suisse patronne parfaitement, et les 2 conducteurs se retournent vers les 3 juges sensés suivre les parcours... Ils étaient à 300 mètres, leur tournaient le dos, et n'ont surtout pas entendu les appels, ni vu les grandes gesticulations des conducteurs... Ceux ci, comprenant parfaitement ce qui se passait, ont rattaché leurs chiens et sont retournés à leurs camions...

Plus le niveau monte et l'enjeu important, plus la triche est organisée et honteuse !...
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Rondeau
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Mer 22 Avr 2015 - 20:23

Je ne connais rien à ce monde des concours mais punaise ça fait pas rêver !!!

Est ce que cela arrive que les chiens italiens se roulent par terre et simulent une faute ?

Pour notre petite famille dans un peu plus de 2 semaines c'est l'arrivée d'un nouveau compagnon et on est vraiment impatient.
Lemon un petit épagneul de 2 mois et je dis pas que je ne te demanderais pas 1 ou 2 conseils
Bien à toi l'amoureux des chiens
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armand 09
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MessageSujet: Re: Programme et projets.... Jeu 23 Avr 2015 - 21:13

dur dur les gars va falloir etre courageux car je pense que dans le monde des concours c'est magouille et compagnie .Trop de personnes sont juge et partie .J'ai un braque x et entre le club officiel et une association pour la promotion de cette race il y a le feu .Je ne pense meme pas une seconde à me présenter à un concours.Pire au niveau européen
Setter je te souhaite bien du plaisir mais surtout de réussir ,j'espère suivre ton challenge sur notre site
amitiés du 09
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Programme et projets....
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