Passion La Chasse
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 Affût 2015-2016

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gxa68
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 15:54

@chris01 a écrit:
j'ai choisi, entre le fric et une certaine  valeur de la chasse.
A condition d'avoir le choix ...........
En Alsace,c'est le fric ou tu ne chasses pas ......
Alors ,réjouis toi d'avoir le choix.....
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symon
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:05

@chris01 a écrit:
j'ai choisi, entre le fric et une certaine  valeur de la chasse.

On va en revenir encore et toujours à la même chose, dans l'est et en Alsace en particulier si on paye ces sommes ce n'est pas parce qu'on a du "fric" a foutre par les fenêtres mais parce qu'on a pas le choix c'est ca ou on arrête la chasse.

@paloumeyre : caution pour payer les erreurs de tir ou caution pour être sur que tu revienne l'année d'après ?
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symon
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:10

De plus chez moi on paye les bagues de sanglier donc à 30€ le petit et 50€ le gros ca fait vite grimper le prix.
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paloumeyre
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:11

gxa68, j'ai envoyé une deuxième fois mon mp et le système me dit message envoyé.
Je demande mes messages envoyés et il n'y est pas.
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chris01
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:13

@symon a écrit:
@chris01 a écrit:
j'ai choisi, entre le fric et une certaine  valeur de la chasse.

On va en revenir encore et toujours à la même chose, dans l'est et en Alsace en particulier si on paye ces sommes ce n'est pas parce qu'on a du "fric" a foutre par les fenêtres mais parce qu'on a pas le choix c'est ca ou on arrête la chasse.

@paloumeyre : caution pour payer les erreurs de tir ou caution pour être sur que tu revienne l'année d'après ?

et si un jour (là, c'est sans doute rêverie ou, c'est trop tard!!!) le choix, c'est on arrête la chasse...? chez moi, j'ai mis des proprio à genoux et lorsqu'ils ont vu qu'ils faudrait réguler leurs nuisibles (sangliers), la donne change de camp...
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Rondeau
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:14

Gege les temps changent et il y a maintenant à part dans l'est beaucoup d'autres paradis cynégétiques en France. Les paradis que tu as connu ne sont plus car l'argent a fait beaucoup de mal. Pour ma part et tu le sais je suis allé cette année chasser dans les Landes sur une acca de 10 000 hectares pour un prix dérisoire. Juste un truc entre copains, cela existe et c'est l'avenir. Je respecte profondément vos traditions de l'est car vous êtes des modeles en matière de gestion et de tradition mais malheureusement ce type de chasse n'est plus représentatif du territoire national. Je paye une fortune pour chasser dans le 44 ou notre capital grand gibier est faible. Cependant J'envie les vrais chasseurs actuels qui pratiquent leur passion sans la pression du pognon.
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symon
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:23

Je vais de ce que je connais pour exemple, ma chasse, une acca qui a un arrangement avec les proprio donc on ne paye pas de location, on a 8 bracelets cervidés, 35 bracelet chevreuil et entre 40 et 50 bracelets sangliers, tu ajoute à ca la taxe a l'hectare, les assurances et les faux frais, on est a 750 € la part pour 20 partenaires et un budget à peine positif.

Donc la ce n'est plus un problème de proprio mais la fédé qui n'arrête pas d'augmenter et eux pour les faire plier faut ce lever de bonne heure et être plus que deux pèlerins a ce plaindre.
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gxa68
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:25

Mais ,nous sommes tous d'accord,mais quand tu as une loi locale...qui ne dépend,non pas des chasseurs,qui ne sont pas des masos,mais des politiques et des communes....tu n'as pas le choix.....Le blocage vient,non pas des chasseurs mais des non chasseurs qui disent,Autant tirer le plus d'argent possible sans s'occuper le moins du monde de gestion.Il est vrai que la mairie peut refuser le gré à gré à l'adjudicataire sortant,s'il considère qu'il a mis la chasse à blanc,mais 1° le mal est fait  et 2° comment sera le suivant....
Crois ,moi,si on demandait l'avis de tous les jeunes et moins jeunes chasseurs alsaciens qui sont obligés soit d'être traqueurs,soit de se faire inviter,soit d'échanger une participation aux travaux d'aménagement pour pouvoir sortir,ils seraient tous pour rentrer en ACCA...
Alors,il est peut-être plus facile de dire,si j'étais dans ce cas là,je ne chasserais pas,que d'être dans cette situation et de tirer un trait sur une passion qui est toute votre vie....
demande à paloumeyre si ça lui fait plaisir de payer plus de 2000 euros par an pour pouvoir chasser.....
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paloumeyre
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:36


Situation pas évidente, j'ai des collègues toujours à la recherche d'un territoire à ce jour. Il est de plus en plus difficile de chasser dans une bonne ambiance, trop de changement de partenaires pour des raisons financières.
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chris01
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:50

@gxa68 a écrit:
Mais ,nous sommes tous d'accord,mais quand tu as une loi locale...qui ne dépend,non pas des chasseurs,qui ne sont pas des masos,mais des politiques et des communes....tu n'as pas le choix.....Le blocage vient,non pas des chasseurs mais des non chasseurs qui disent,Autant tirer le plus d'argent possible sans s'occuper le moins du monde de gestion.Il est vrai que la mairie peut refuser le gré à gré à l'adjudicataire sortant,s'il considère qu'il a mis la chasse à blanc,mais 1° le mal est fait  et 2° comment sera le suivant....
Crois ,moi,si on demandait l'avis de tous les jeunes et moins jeunes chasseurs alsaciens qui sont obligés soit d'être traqueurs,soit de se faire inviter,soit d'échanger une participation aux travaux d'aménagement pour pouvoir sortir,ils seraient tous pour rentrer en ACCA...
Alors,il est peut-être plus facile de dire,si j'étais dans ce cas là,je ne chasserais pas,que d'être dans cette situation et de tirer un trait sur une passion qui est toute votre vie....
demande à paloumeyre si ça lui fait plaisir de payer plus de 2000 euros par an pour pouvoir chasser.....

d'accord avec toi et comment faire sinon ? je ne connais pas vos chasses en Alsace et de plus en plus n'ai ,pas envie d'y goûter, d'après ce que j'en comprends, le fric est roi, on tape dedans, pas de gestion, si untel met à blanc il y aura toujours un "gogo" pour reprendre et.. le top, à un prix plus élevé, bien sûr...vue là bas, dans ce cas là c'est çà ou "je ne chasserais pas", mais, vue d'ici, ce n'est plus une chasse loisir, celle qui devrait être, et, pas loin de chez vous, sans doute des chasses si, moins giboyeuse, moins coûteuses à condition de ne pas en faire des chasses "rentables" avec des tableaux records (et fric), des choix à faire...et de leurs chasses "coûteuses", qu'en feront-ils lorsque les chasseurs auront ramenés une juste valeur à leur éthique de chasse, "chasser beaucoup et prélever peu"
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Yann73
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 16:51

Pauvre région,espérons que ca ne s'étende pas au reste du territoire national.
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Marco25
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 17:24

C'est sur que la loi locale n'a pas que des avantages et que les prix sont souvent exorbitants..

C'est surtout un frein pour les jeunes chasseurs, quand j'ai passé mon permis il y avait une seule session dans le Haut-Rhin alors que dans le Doubs (où je l'ai passé finalement) il y en avait 5 soit 250 inscrits..

J'ai la chance que mon père puisse m'inviter sur son lot, je suis un peu un privilégié sinon il est clair que je ne pourrai pas chasser ici.

Je pensais que les prix baisseraient beaucoup plus pour ces nouvelles adjudication mais la baisse globale des prix est seulement de 2,5%.. Pourtant une majorité de territoire sont beaucoup moins giboyeux que dans d'autres régions.

Quoi qu'il en soit, tant qu'il y a des gens pour mettre ces sommes ça ne changera pas, donc comme le dit gxa, si on veut continuer à pratiquer notre passion il faut se plier aux règles du jeu

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chris01
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 17:30

@Marco25 a écrit:
C'est sur que la loi locale n'a pas que des avantages et que les prix sont souvent exorbitants..

C'est surtout un frein pour les jeunes chasseurs, quand j'ai passé mon permis il y avait une seule session dans le Haut-Rhin alors que dans le Doubs (où je l'ai passé finalement) il y en avait 5 soit 250 inscrits..

J'ai la chance que mon père puisse m'inviter sur son lot, je suis un peu un privilégié sinon il est clair que je ne pourrai pas chasser ici.

Je pensais que les prix baisseraient beaucoup plus pour ces nouvelles adjudication mais la baisse globale des prix est seulement de 2,5%.. Pourtant une majorité de territoire sont beaucoup moins giboyeux que dans d'autres régions.

Quoi qu'il en soit, tant qu'il y a des gens pour mettre ces sommes ça ne changera pas, donc comme le dit gxa, si on veut continuer à pratiquer notre passion il faut se plier aux règles du jeu  


dommage que depuis longtemps il y en a qui se plient aux "règles du jeu", quand je pense que chez moi je me bats pour que les nouveaux permis ne paient pas un droit d'entrée de 125 euros et je suis sur le point d'y arriver, c'est vrai, qu'à moi, çà ne met rien dans ma poche.
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gxa68
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 17:57

MAIS C'EST UNE LOI
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chris01
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 18:03

alors, comme dit Yann73 :

"Pauvre région,espérons que ca ne s'étende pas au reste du territoire national."
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paloumeyre
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 18:10


Il y a de plus en plus de chasses privées en France, nous y allons tout droit.
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Blaser93
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 18:24

@paloumeyre a écrit:

Il y a de plus en plus de chasses privées en France, nous y allons tout droit.

Peut-être pas paloumeyre ; car si comme on Belgique , la France venait à interdire un jour la chasse sur tout territoire clôturé , il y aurait déjà beaucoup moins d'amateurs pour privatiser ces territoires et créer ce genre de chasse plus rentable que sur des territoires ouverts ...

Je ne porte ici aucun jugement sur cette pratique

_________________
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gxa68
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 18:46

@chris01 a écrit:
alors, comme dit Yann73 :

"Pauvre région,espérons que ca ne s'étende pas au reste du territoire national."
Surement pas......
cette loi locale ne sera peut-être pas éternelle,quand les jeunes commenceront à réagir,mais ça ne se fera pas tout seul,parce qu'il faudrait abroger une loi.......donc avoir un lobbing assez fort pour pouvoir agir sur les députés,qui feront ce qui leur rapporte le plus de voix...
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Marco25
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 20:58

Je suis d'accord que c'est une loi, mais les prix sont élevés en raison de la demande. Si personne ne prenait les chasses aux adjudications les mairies seraient obligées de baisser les prix.
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Keiler
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 20:59

@Blaser93 a écrit:
@paloumeyre a écrit:

Il y a de plus en plus de chasses privées en France, nous y allons tout droit.

Peut-être pas paloumeyre ; car si comme on Belgique , la France venait à interdire un jour la chasse sur tout territoire clôturé , il y aurait déjà beaucoup moins d'amateurs pour privatiser ces territoires et créer ce genre de chasse plus rentable que sur des territoires ouverts ...

Je ne porte ici aucun jugement sur cette pratique

En France "chasse privée" ne signifie pas territoire cloturé !!

_________________
Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
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gxa68
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 21:06

@Marco25 a écrit:
Je suis d'accord que c'est une loi, mais les prix sont élevés en raison de la demande. Si personne ne prenait les chasses aux adjudications les mairies seraient obligées de baisser les prix.
allons Marco,soyons pragmatiques....Admettons,cas bien improbable que tous les Français se mettraient d'accord pour ne pas soumissionner.....

Tu peux croire 1/4 de seconde que personne de l'extérieur ne viendrait profiter de l'aubaine.......
Solution irréalisable....Donc,nous revenons à la case départ.....;
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fax69
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 21:12

Fameux débat que celui de l'Alsace.
Je suis content que nous ne sommes pas en Sologne , sans porter un jugement mais, il y a un mais...les camps à gibiers font pas très "sauvage"
Bref, on verra d'ici trois ans si les terrains acquis avec des surenchères fait par les communes et/ou les adjudicataires.
Dans le Sundgau, les territoires du GDC23 ont vus la majorité des grés à grés augmentés de 10% (pression faite par les communes pour le renouvellement)
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Marco25
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 21:12

C'est vrai que cette année m'a prouvé que c'était irréalisable. Mais pour certains lot peut-on parler d'aubaine ? Pour les lots giboyeux je comprends, mais pour des lots de plaine par exemple où il faut rajouter le prix des dégats toujours croissant je trouve incompréhensible qu'il y ait toujours quelqu'un pour mettre le prix.

Mais je suis d'accord qu'on en reste à la case départ... c'est juste l'avis que j'en ai
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gxa68
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 21:19

Ouii,mais les lots de plaines avec le maïs,tu a une belle période pour le sanglier à l'affut,alors que l'on est en manque en montagne....
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Rondeau
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MessageSujet: Re: Affût 2015-2016 Sam 2 Mai 2015 - 21:32

@fax69 a écrit:
Fameux débat que celui de l'Alsace.
Je suis content que nous ne sommes pas en Sologne , sans porter un jugement mais, il y a un mais...les camps à gibiers font pas très "sauvage"
Bref, on verra d'ici trois ans si les terrains acquis avec des surenchères fait par les communes et/ou les adjudicataires.
Dans le Sundgau, les territoires du GDC23 ont vus la majorité des grés à grés augmentés de 10% (pression faite par les communes pour le renouvellement)

La sologne, c'est juste l'Alsace avec 20 ans d'avance niveau pognon.
Merci Paris et merci la Suisse....
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Affût 2015-2016
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