Passion La Chasse
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FREDOVALDO
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springer et epagneul

le Ven 27 Fév 2015 - 23:38
pensez vous qu'il est possible de faire chasser en meme temps un épagneul et un spring???
Johannozore
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 3:49
Bonjour, je n'y vois pas d'inconvénient ! les deux chiens ont-il le même maitre ? s'ils sont élevés ensemble ils serons complémentaires et même jaloux l'un de l'autre se qui les rends souvent meilleurs surtout pour le rapport .
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stephane andre
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 8:51
non, je ne pense pas.
là ou l epagneul commencera a marquer l arret,le springer sera déjà passé...
Il y a un risque de ne rien tirer du tout.
Ayant une springer et ayant chasser avec un copain qui avait un epagneul,nous avons vu pas mal de becasses mais pour les tirer...
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setteroman
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 9:17
Tout à fait opposé...

Invariablement, l'épagneul ne tiendra plus l'arrêt, lassé de voir son copain faire lever devant lui,
et se mettra à chasser comme un Springer... Avec, en plus, sa profondeur de quête ! lol!

Donc, le Springer lui courra après, et tu seras condamné à voir voler le gibier hors de portée de tir...

La pire association possible....
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vendéen
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 9:42
Pas mieux que @stephane andre et @setteroman Tu verras du gibier , mais de loin...
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slugalex
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 10:08
Non il faut simplement faire patronné le springer .

L'association d'un chien d'arrêt et d'un leveur est faisable ! Je l'ai réussi avec des bâtard et d'autres ont réussi avec des pure race .
Alors évidemment les puriste hurlerons et invectiverons mais qu'importe ...

Même sans faire patronné le springer , si l'épagneul est loin devant et que le springer reste bien sous le fusil ça marche aussi . souvent je laisse explorer de grands espaces a l'arreteur et je fait rentrer le leveur dans les carré de broussailles , chacun sa tâche et pendant que l'un tiens l'arrêt a 100M devant une haie l'autre lève un gibier devant le fusil . ça nous ai arriver plusieurs fois ,bref l'association EST possible .
Après y faut quand même avoir envie de se démené car c'est pas toujours de tout repos lorsque les chien en ont décidé autrement ce jour ou un autre .
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vendéen
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 12:17
Comme tu dis @slugalex, ça ne doit certainement pas être de tout repos  Et tu as intérêt à prévoir une cartouchière bien remplie et un grand carnier ...

Pour ma part, je reste sceptique quand même et je pense qu'au niveau dressage de "la paire", bonjour le boulot  Si tu as essayé, (je n'en doute pas) tant mieux mais ce n'est pas étudié pour
Perso, je préfère (et je trouve que c'est déjà bien suffisant) prospecter avec le springer "sous le fusil", après c'est une question de goût et de choix? Je remarque quand même qu tu n'es pas un INTEGRISTE de cette association et que tu as rajouté que c'était "possible" je dois le rajouter.
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 12:20
Pour moi cela reste assez compliquer .....

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Lyam
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 13:05
Salut,

J'ai un épagneul français et un ami avec qui je chasse possède un springer, quand nous chassons ensemble c'est du grand n'importe quoi.... Du coup on prend soit l'un soit l'autre en fonction du biotope.

Mais ce que dit slugalex est intéressant, cela demande un gros travail de dressage pour les rendre complémentaire sans qu'ils se gênent.
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slugalex
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 17:02
Oui comme je l'ai dit ça m'a pris du temps et de l'énergie pour arriver a ce résultats , mais quand les 3 chien (oui car j'en ai un de plus ) bossent chacun a la quête qui leurs est affecté c'est top ! Le chien de ma copine cavale et bas du terrain , le plus jeune va moins loin et mon plus vieux reste sous le fusil . en général je m'occupe moins des 2 qui arrêtent et je me concentre a suivre le broussailleur .

Je témoigne juste que c'est une association possible , je milite pas pour que ce soit fait , car c'est vrai que c'est pas toujours tout simple .
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slugalex
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 17:06
En revanche vendéen , je vois généralement plus de gibier que la plupart des autres chasseur des 2 société que je chasse .

J'ai plus d'occasion de tir mais ça veut pas dire que je fait un carton hein ...
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FOX
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 20:16
Cela me paraît difficile, un broussailleux et un chien d'arrêt.... ce dernier deviendra vite un broussailleux, alors que le springer ne sera jamais un chien d'arrêt.

Maintenant, tout est possible, c'est à  toi de savoir comment tu envisages ta chasse, et à partir de là  tout est possible.

j'ai en mémoire récente des copains piqueurs ne voulant pas laisser leur chiens d'arrêt à la maison, ont emmené avec eux leur Korthals ou Drathaar .
Les résultat au début étaient excellents, mais au fil des sorties ces chiens sont devenus des courants, et adieu la chasse aux chiens d'arrêt
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FREDOVALDO
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 20:41
Merci,
je me doutais un peu des réponses des spécialistes que sont Vendéen et Setteroman, mais comme j'ai un épagneul qui vieillit,je pensais peut-être un jour a son remplacement. il y aura peut être un jour ,donc un nouveau petit spring,mâle ou femelle??
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FOX
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 21:15
Alors dans ce cas, tu as parfaitement fait ton choix.
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vendéen
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Re: springer et epagneul

le Sam 28 Fév 2015 - 21:55
OK @slugalex, tu dois voir du gibier c'est évident et je note que tu te concentres sur le broussailleur

Pour @FREDOVALDO, passer d'un épagneul breton à un springer c'est un bon choix, les deux aiment travailler à peu de chose près dans le même biotope, la quête est différente et il faut être, à mon sens, plus attentif au comportement du spring lorsqu'il vous dit : ..." Surprise " ... et que ça va voler Dernière chose, je suis loin d'être un spécialiste du chien, mais un amoureux de cette race de broussailleur après avoir eu bien d'autres compagnons (setters, E.B et griffons vendéens mais ça , c'était il y a longtemps et à cette époque on faisait souvent de belles menées au lapin..
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Re: springer et epagneul

le Lun 2 Mar 2015 - 22:46
je ne sais pas quoi prendre comme chien d'arret quand jaurais mon permis de chasse!!! Vous me conseillerai quoi comme chien?
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vendéen
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Re: springer et epagneul

le Lun 2 Mar 2015 - 23:20
@tedoudu37 a écrit:je ne sais pas quoi prendre comme chien d'arret quand jaurais mon permis de chasse!!! Vous me conseillerai quoi comme chien?

Le sujet a déjà été évoqué, mais je peux te dire que cela va dépendre de l'endroit où tu vas chasser (Biotope... plaines ? bois ??? Marais? Terrains plutôt "fermés" etc... ), de ce que tu vas trouver comme gibiers et de tes propres goûts; enfin il y aura aussi ton "coup de coeur" pour une race ou pour un chien en particulier ... Bienvenue à toi
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tedoudu37
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Re: springer et epagneul

le Lun 2 Mar 2015 - 23:37
J'ai pensé au cocker spaniel car jen possède deja un et jaime bien car quand il voi des oiseaux dans le jardin ou dans un buisson et ba il tien bien l'arret mais je sais pas ci c'est bien en tant que chient d'arret ds les plaines et javais pensé a un epagneul aussi mais je ne sais pas quoi prendre!!!
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tedoudu37
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Re: springer et epagneul

le Lun 2 Mar 2015 - 23:38
vendéen tu as quoi comme chien? C'est celui qu'il y a sur ta photo?
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vendéen
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Re: springer et epagneul

le Mar 3 Mar 2015 - 19:48
@tedoudu37 a écrit:J'ai pensé au cocker spaniel car jen possède deja un et jaime bien car quand il voi des oiseaux dans le jardin ou dans un buisson et ba il tien bien l'arret mais je sais pas ci c'est bien en tant que chient d'arret ds les plaines   et javais pensé a un epagneul aussi mais je ne sais pas quoi prendre!!!

Je ne crois pas que le cocker soit un chien d'arrêt   ; ce que tu prends pour un arrêt est simplement une démonstration de ce qui l'intrigue sans doute et sans plus, rien à voir avec l'arrêt d'un épagneul breton, puisque tu en parles. Le cocker et son proche parent le cocker de travail (working cocker chez nos amis anglais) est en quelque sorte un  springer en miniature, sa quête et sa façon de "choupiller" en présence du gibier sont (à mon sens) un vrai régal et c'est là qu'il faut se préparer    

@tedoudu37 a écrit:vendéen tu as quoi comme chien? C'est celui qu'il y a sur ta photo?

Mon chien est bien  celui de la photo, c'est un mâle springer spaniel, il aura bientôt  3 ans, c'est mon "copain"... Et un excellent chien de chasse, je me régale vraiment ... Pour info, cette dernière saison de chasse, nous sommes sortis plus de 50 fois à la chasse (passées comprises )
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tedoudu37
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Re: springer et epagneul

le Mar 3 Mar 2015 - 21:26
Créé pour chasser la bécasse (woodock en anglais), ce qui lui a valu son nom, ce chien méticuleux couvre tout le terrain en lacet et déniche le gibier le plus rétif. Le cocker spaniel n'hésite pas à s'enfoncer dans les hautes herbes, dans les ronciers, à traverser les rivières. Aucun gibier ne lui résiste, sa fourrure le protégeant des ronces, sa petite taille l'autorisant à emprunter les coulées du lapin. C'est également un bon retriever, même dans les marais, et le rapport chez lui est inné.


voila ce que j'ai trouvé sur internet sur le cocker spaniel: texte ci-dessus.

tedou ;-)
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vendéen
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Re: springer et epagneul

le Mar 3 Mar 2015 - 23:58
Tu as bien cherché , et tu voulais sans doute écrire Woodcock, tu as compris; le cocker n'est pas un chien d'arrêt, son seul problème c'est que dans la tête des gens, c'est un "petit chien à sa mèmère", alors que le cocker de travail est vraiment excellent sur le terrain et je le tiens en estime tout comme le springer, au fond, peu de choses les différencient. Tu nous tiendras informé de ton choix, mais tu as encore le temps de chasser, à moins que tu ne veuilles ton propre chien rapidement pour accompagner quelqu'un de ta famille à la chasse.
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Marco25
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Re: springer et epagneul

le Mer 4 Mar 2015 - 10:20
Je confirme que le cocker est un excellent chien de chasse !
Mon père et moi même avons toujours chassé avec des cockers, c'est des chiens très polyvalents. Nous en avions qui s'étaient "spécialisés" pour le gros gibier et qui étaient vraiment redoutables.

Ma dernière petite cocker était plus branché bécasse, pareil, un flair et une énergie incroyable. Malheureusement elle nous a quitté précocement à cause d'une sale maladie :/

Mais je compte en reprendre un (voire 2 ) pour les emmener au gros gibier
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setteroman
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Re: springer et epagneul

le Mer 4 Mar 2015 - 11:01
Je crois que pour le fun, en plus de mes Setters, je vais me prendre une paire de working cocker...le must du broussailleur...
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tedoudu37
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Re: springer et epagneul

le Mer 4 Mar 2015 - 11:04
Moi j'ai un cocker spaniel mais il ne chasse pas.
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