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 traque du grand gibier avec un 16

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damien55
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MessageSujet: traque du grand gibier avec un 16 Ven 2 Jan 2015 - 19:23

que pensez vous d'un slug en calibre 16 pour la traque, tir de 5 a 20 m
essaie a 30 m les balle sont a 10 cm écart en latérale mais aligner en horizontale
merci
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Petitlu
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Ven 2 Jan 2015 - 20:46

Si tu dois utiliser ton fusil quel qu'il soit en traque ce sera toujours sur de trés courtes distances...
Aprés niveau puissance, les anciens chassaient le sanglier avec uniquement le cal 16... ceci dit par prudence je prendrai un calibre plus costaud.
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slugalex
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Ven 2 Jan 2015 - 23:36

on ne compte plus les sanglier et cerf qui sont tombé sous les balles de 16 de nos anciens , l'énergie développé est bien suffisante .
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damien55
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Sam 3 Jan 2015 - 6:19

merci de vos reponses
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 9:50

Bonjour ,

sachant aussi que la plupart des munitions dites sous - calibrées aujourd'hui ( et il y en a une infinité) sont du calibre 16 , ensabotées dans une jupe intégrale qui les porte au calibre 12......
donc de fait , nombre de chasseurs tirent du 16 (en poids & structure) dans leur 12 choké et s'en trouvent trés bien....
28 grammes lancés à 550 ou 600 m/s , ça fait amplement le job aux distances de battue...
Cordialement ,
HALIFAX82
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Petitlu
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 13:03

Une balle de 16 ensabotée dans une cartouche de 12 est beaucoup plus puissante qu'une balle de 16 tirée dans une cartouche de 16....
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Yann73
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 14:50

@Petitlu a écrit:
Une balle de 16 ensabotée dans une cartouche de 12 est beaucoup plus puissante qu'une balle de 16 tirée dans une cartouche de 16....

Et oui
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hugo77
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 15:21

@damien55 a écrit:
que pensez vous d'un slug en calibre 16 pour la traque, tir de 5 a 20 m
essaie a 30 m les balle sont a 10 cm écart en latérale mais aligner en horizontale
merci

Le 16 est très bien mais l'écart à voir, à 20-25m il doit être moindre mais peut s'avérer gênant...

@Petitlu a écrit:
Une balle de 16 ensabotée dans une cartouche de 12 est beaucoup plus puissante qu'une balle de 16 tirée dans une cartouche de 16....
Tu trouves quasiment les mêmes cartouches en calibre 12 et en 16, chargées avec différents types de balles. Puis la breneke n'est pas une mauvaise balle!

Vu le peu de différence entre un calibre 12 et un calibre 16, rien que la différence de diamètre qui est de +/- 2mm il n'a rien à prouver pour moi...

J'attend l'avis neutre d'un pro!
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Petitlu
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 15:37

Heu...la charge de poudre n'est pas la même entre un 12 et un 16 !!!!
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hugo77
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 18:16

Hors tu peux avec tout deux propulser une même charge de projectile!
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Petitlu
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 18:27

Oui bien sur mais la vitesse sera différente et donc l’énergie aussi !
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Keiler
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 18:31

Les balles sous-calibrées sont plus rapides, mais bon, avec du cal 16 et des brennekes classiques, pas de problème pour le grand gibier

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Petitlu
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 19:14

Des Sauvestres... Wink
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Keiler
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 19:38

Si tu veux!

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Petitlu
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 19:43

Pour que le cal 12 s'impose et devienne roi face au 16 c'est pour quelque chose à mon avis....
Si on pouvait m'éclairer...

Je ne dénigre pas du tout le 16, j'en ai un (celui de Papa ! ) , tout se tuais avec ce calibre et même à la PN !!! Smile
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hugo77
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 20:18

Le cal 16 et la poudre noire tuaient et tuent toujours! Wink
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 21:09

@Petitlu a écrit:
Une balle de 16 ensabotée dans une cartouche de 12 est beaucoup plus puissante qu'une balle de 16 tirée dans une cartouche de 16....

Bonsoir ,
...Ah bon ? tu es sûr de ça ????
moi non....

exemple :

Brenneke " S " en calibre 16 : V. à 2,5 m de la bouche : 527 m/m - Energie joules : 2985
Brenneke Rubin sabot cal.12/70 : V. à 2,5 m de la bouche : 460 m/s - Energie joules : 2962

cf : catalogue Europe chasse 2014/2015

laquelle serait la plus " puissante " pour toi dans tes critères ? la 16 ou la 12 ??????

et ce n'est pas la seule comme ça

en réalité , ce n'est pas le calibre qui fait la " puissance " ( mot qui ne veut rien dire , soit dit en passant , en matière de balistique de fusil lisse dans ces 2 calibres trés proches ...)
c'est plutôt et surtout la munition que l'on chambre dedans.....
je connais quelques encartoucheurs capables de te faire des cartouches de 16 plus performantes que des chargements standard 36 gr en 12 ( en portée utile , mais oui , régularité des gerbes et pénétration , notamment...)
beaucoup pensent que le 16 est moins " puissant " que le 12 , simplement parce qu'il y a plus de plombs dans ce
dernier calibre... mais qui dit plus de plomb dit plus de poudre , pour générer une poussée égale....non ?
savez - vous ce que les vieux disaient : " calibre 12 : calibre de mazette ( maladroit ) en disant ça , ils pensaient ( avec juste raison ) qu'on n'avait pas besoin de 450 plombs ( horreur ! ) dans une cartouche pour tuer un perdreau.....
cordialement ,
HALIFAX82



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JP2
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 21:23

C'est tout simplement à cause de l'utilisation pratiquement exclusive du calibre 12 dans le tir sportif !

Amicalement, JP2.
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Petitlu
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Dim 4 Jan 2015 - 21:24

Ah, j'aurai pas pensé au trap...
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Keiler
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MessageSujet: Re: traque du grand gibier avec un 16 Lun 5 Jan 2015 - 6:20

Oui, je pense que le cal 12 a marqué un élan industriel.


@Halifax,
Je pense que Petilu comparait une balle cal 16 brenneke classique à une cal 16 ensabotée en cal12, les 2 exemples que tu as cités sont des sous-calibrées.
Ceci dit, effectivement le cal 16 n'a rien à envier au 12, niveau performances.

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Amicalement,
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