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 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm

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Tomtom74
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 14:20

Et enfin pour courronner le tout, la Verney-carron LA ne dispose que d'un chargeur 3 coups en 9.3x62

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Blaser93
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 15:34

tomtom74

tout chercheur au sang ( chez nous l' Abucs ) utilise pour achever un animal au ferme avec leur(s) chien lors d'une recherche systématiquement balle blindée .

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mich13
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 15:59

3 coups en 9.3x62 ou autre , c'est bien suffisant il me semble , et il faut quand même des munitions de qualité , au minimum noyau soudé sachant que je ne pense pas que tu en tires des quantités , moi une boite par an dans chaque calibres me suffisent largement , bien sûr ça dépend de chaque chasses
donc pour moi avec une somme de 100 à 150 euros par an tu as de quoi voir . Pour la battue en 9.3x62 ou la traque tu peux essayer du pas cher mais attention au résultat si tu fais un mauvais tir en terme de dégâts de venaison et puis pourquoi acheter 6 boites alors qu'il faut d'abord essayer la munition choisie .
Balles blindées interdites en France à la chasse .
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Tomtom74
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 16:20

Je veux pas acheter 6 boites c'était juste un exemple parce que si on prend 2 boites ou plus
chez Roumaillac ils font un rabais conséquent.

Ensuite 3 balles sur 10 sangliers qui passent c'est juste quand même !!!

Comme tu dis tout dépend ou on chasse et ce qu'on tire.

Il y a quand même un énorme écart de prix sur 2 balles de qualité même ogive , même marque etc... !!!

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Blaser93
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 17:59

Oups ,
concernant utilisation des balles blindées pour la recherche , désolé pour mes lacunes en matière des lois sur a chasse en France ....
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mich13
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 19:19

Sur 10 sangliers qui passent si tu en tires déjà un comme il faut sois bien content , les doublés ou même triplés existent , j'en ai vu , mais c'est très rare et dans des conditions particulièrement favorables .
C'est vrai qu'il y a des différence de prix mais , à mon avis , il ne faut pas vouloir trop faire des économies sur les munitions car c'est important une balle de bonne qualité autant qu'une bonne arme et un bon optique et surtout un bon entrainement .
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Keiler
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 19:22

@mich13 a écrit:
Sur 10 sangliers qui passent si tu en tires déjà un comme il faut sois bien content , les doublés ou même triplés existent , j'en ai vu , mais c'est très rare et dans des conditions particulièrement favorables .
C'est vrai qu'il y a des différence de prix mais , à mon avis , il ne faut pas vouloir trop faire des économies sur les munitions car c'est important une balle de bonne qualité autant qu'une bonne arme et un bon optique et surtout un bon entrainement .
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Domuz38
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 19:38

l'entrainement, trop souvent négligé !! le secret de la reussite !! rien de tel pour la confiance !!
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Baptiste54
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 19:41

@mich13 a écrit:
Sur 10 sangliers qui passent si tu en tires déjà un comme il faut sois bien content , les doublés ou même triplés existent , j'en ai vu , mais c'est très rare et dans des conditions particulièrement favorables .

Un gros +1 !!

c'est pas la quantité qui compte mais la qualité du prélèvement : balle bien placée, animal correctement identifié, tir en toute sécurité, etc...
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ludovic375
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 20:03


@Sebastien72500 a écrit:
@charles01 a écrit:
Il y a le calibre 300 qui est exprimé en 1000 èmes de pouces alors que le 30 est exprimé en 100 èmes.

En fait , pas du tout :

Les .300 win Mag , .30-06 , .30R , .308 sont en pouces

Leur nom n'est pas 300wm mais .300wm
Pas 30-06 mais .30-06 Springfield
Pas 30R mais .30R blaser

.300 = 0.300 (en fait arrondi de 0.308)
.30 = 0.30 (0.308)

Ils sont donc tous en pouces !


Pour le .30-06, le .30 R Blaser, le .30-30 WCF, .30-378 Weatherby magnum.....etc. Vu qu'il y a deux chiffres après la virgule (ou le point) on parle bien en centième de pouce.
Alors que pour les .300 Winchester magnum, .308 Winchester, .300 Weatherby magnum...etc, il y a trois chiffres après la virgule donc on parle bien en millième de pouce.
Si il n'y avait qu'un chiffre après le point (comme ceci= .3") on parlerait en dixième de pouce mais ce ne serait pas très précis
Un pouce vaut bien entendu 2.54 cm et la plupart des calibres .30" sont en réalité des .308" mais il y en a qui sont un peu plus gros comme le .303 British qui en réalité est un .311"
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mich13
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 20:45

C'est vrai pour le 303 British et peut-être d'autres encore , il faudrait vérifier , en tous cas ce n'est pas simple de s'y retrouver .
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ludovic375
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Jeu 18 Déc 2014 - 20:54

Il y aurait aussi le .303 Sporting, pour faire passer en 5ème catégorie des armes à l'origine chambrées en .303 British et classées en 1ère catégorie. Les 7.62 Russes sont également un peu plus large que les .308".
Non pas simple de se retrouver en effet Il n'y aura aucune normalisation donc c'est un peu comme les verbes irréguliers en Anglais, pour s'y retrouver il faut les apprendre par cœur
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DCJ
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 7:32

Attention pour les 7.62x54r qui est un .311 pour les armes du bloc de l'est. Mais il y a des armes en 308 pour le 7.62x54r. Se sont les armes finlandaise
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Sebastien72500
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 8:28

@ludovic375 a écrit:

Pour le .30-06, le .30 R Blaser, le .30-30 WCF, .30-378 Weatherby magnum.....etc. Vu qu'il y a deux chiffres après la virgule (ou le point) on parle bien en centième de pouce.
Alors que pour les .300 Winchester magnum, .308 Winchester, .300 Weatherby magnum...etc, il y a trois chiffres après la virgule donc on parle bien en millième de pouce.
Si il n'y avait qu'un chiffre après le point (comme ceci= .3") on parlerait en dixième de pouce mais ce ne serait pas très précis
Un pouce vaut bien entendu 2.54 cm et la plupart des calibres .30" sont en réalité des .308" mais il y en a qui sont un peu plus gros comme le .303 British qui en réalité est un .311"

Mathématiquement : .3" =.30" = .300" et ce sont des pouces
pour parler de dixième, centième ou millième il faut déplacer le point et convertir
.3" = 3. dixièmes de pouce = 30. centièmes de pouce = 300. millièmes de pouce
mais .308 millièmes de pouce = .000308 pouce = 0,00782 mm

tout cela n'est que de la sémantique et nous éloigne de notre passion la chasse dont je jalouse tes récits d'expériences et tes magnifiques images Ludovic !!!
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charles01
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 15:12

@Sebastien72500 a écrit:
@ludovic375 a écrit:

Pour le .30-06, le .30 R Blaser, le .30-30 WCF, .30-378 Weatherby magnum.....etc. Vu qu'il y a deux chiffres après la virgule (ou le point) on parle bien en centième de pouce.
Alors que pour les .300 Winchester magnum, .308 Winchester, .300 Weatherby magnum...etc, il y a trois chiffres après la virgule donc on parle bien en millième de pouce.
Si il n'y avait qu'un chiffre après le point (comme ceci= .3") on parlerait en dixième de pouce mais ce ne serait pas très précis
Un pouce vaut bien entendu 2.54 cm et la plupart des calibres .30" sont en réalité des .308" mais il y en a qui sont un peu plus gros comme le .303 British qui en réalité est un .311"

Mathématiquement : .3" =.30" = .300" et ce sont des pouces
pour parler de dixième, centième ou millième il faut déplacer le point et convertir
.3" = 3. dixièmes de pouce = 30. centièmes de pouce = 300. millièmes de pouce
mais .308 millièmes de pouce = .000308 pouce = 0,00782 mm

tout cela n'est que de la sémantique et nous éloigne de notre passion la chasse dont je jalouse tes récits d'expériences et tes magnifiques images Ludovic !!!

Il faudra que tu me montres ou tu as trouvé un calibre exprimé en dixième de pouce , personnellement je n'en ai jamais vu et il me semble bien que 300/1000 èmes de pouce correspondent bien à un diamètre de 7,62 mm ainsi que 30/100èmes.
Un exemple simple prenons le 30-06 springfield, 30 correspond au diamètre de la balle en centième de pouce (7,62mm),06 correspond à 1906 année d'adoption comme munition règlementaire par l'armée Américaine, et springfield renvoi au fusil règlementaire du même nom.
Cette munition à connue deux guerres mondiales avant d'être remplacée en 1954 par le 308 winchester qui lui est exprimé en millièmes de pouce et qui fait 7,82 mm de diamètre.
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Keiler
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 15:23

Le 30.06 est aussi un d.308, les balles ont me même diamètre !

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Sebastien72500
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 15:31

Tu as raison , je joue sur les termes , mais le 30-06 comme le 308 n'existent pas ! C'est le .30-06 springfield et .308win le "point" devant fait toute la différence on parle bien de 0,30 et 0,308 et non pas de 30 centièmes ou 308 millièmes.

De plus comme expliqué plus haut le diamètre de la balle n'est pas 7,62mm mais 7,82mm (.308x25,4mm=7,82mm)

C'est du chipotage , je suis d'accord , mais c'est juste pour essayer d'être précis dans un domaine qui demande de l'être. Et dans lequel j'ai encore beaucoup beaucoup a apprendre, alors j'essaye de partir sur des bases correctes.
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JP2
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 15:50

Pour couper court à des discussions qui pourraient être sans fin, voici les croquis cotés des deux munitions citées ci-dessus :





En AUCUN cas, le projectile a un diamètre de 7,62 mm.

Amicalement, JP2.
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Keiler
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 15:55

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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 16:03

merci pour ces infos encore plus précises !

les balles de .30-06sprg , .308win , .300winmag , .30-30 , sont souvent exactement les mêmes chez un fabricant .
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Tomtom74
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 16:39

Merci à tous pour vos précieux conseils et très intéressantes interventions !!!!
on voit qu' il y en a qui maîtrisent le sujet !!!

Pour ma part je partirais sur un 30-06 pour sa polyvalence, ses munitions moins onéreuses même si c'est que quelques euros par boites !! Sa capacité de chargement de 5 coups comparé aux 3 coups d' un 9.3x62.

Je sais qu'on vide pas un chargeur à chaque fois, mais moi perso ça m'est arrivé plusieurs fois !!

notamment ;
une fois sur un chevreuil blessé qui se carapatait doucement mais sûrement et qui était monstre loin (ma cartouchière était resté dans le sac à dos, merci les 5 coups)

et une fois sur 3 sangliers,
j'en ai manqué un et j'ai eu la chance d'en tuer 2 et de les achever proprement gràce encore une fois aux 5 balles avant que les chiens viennent se mettre au milieu.

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Tomtom74
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 16:44

Je retiendrais que l'important c'est pas le calibre mais les ogives qu'il faut choisir avec soin
et qu'enfin même le plus gros des sangliers ne fais pas un pli si on le tire comme il faut.
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mich13
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 16:56

Un bon croquis vaut mieux et est plus compréhensible . Par contre Sebastien , pourquoi mettre un point (.) devant les calibres alors qu'on emploi couramment les même sans le point , en particulier sur les boites de munitions ? 30 c'est en 1/10 de pouces , 300 et 308 etc...en 1/100  de pouces sauf erreur de ma part  .
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 17:16

Le point correspond à notre virgule. Quand on écrit .300 c'est 0,300" qui en réalité sont 0,308 x 25.4 = ~ 7,82 mm.

Quand on écrit 30 ce n'est pas 1/10 mais en 1/100" et 300 c'est en 1/1000" !
Chaque fois qu'il y a le (.) devant c'est qu'on s'exprime en " et ça correspond à 0,xxx"

Amicalement, JP2.
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Sebastien72500
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MessageSujet: Re: 7x64, 30-06, 300Win mag ou 7rm Ven 19 Déc 2014 - 17:39

@mich13 a écrit:
Un bon croquis vaut mieux et est plus compréhensible . Par contre Sebastien , pourquoi mettre un point (.) devant les calibres alors qu'on emploi couramment les même sans le point , en particulier sur les boites de munitions ? 30 c'est en 1/10 de pouces , 300 et 308 etc...en 1/100  de pouces sauf erreur de ma part  .
A+

Très bonne question que je vais retourner :

Pourquoi enlever le point (.) que le concepteur du calibre a décidé d'utiliser pour l'exprimer en pouces ?

Certainement par volonté de simplification un peu abusive, qui prête a confusion, mais nous permet d'écrire de nombreux postes respectueux malgré nos divergences de point de vue pourtant très proches ;-)))

Merci les amis
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