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 Mon chien chasse pour lui

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Brandolph71
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MessageSujet: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 16:28

Bonjour je me permets d'ouvrir ce post, car mon chien chasse pour lui. J'ai du mal à le faire rester à moins de trente mètres. Dès qu'il sent un gibier il est tout excité, lève le gibier. Si je le vois, pas de soucis, mais dès que je l'ai perdu de vue, c'est foutu. De plus comme je le disais dès qu'il sent un gibier à plume par exemple, il va partir comme un fou jusqu'à le lever.
Depuis peu il me ramène le gibier, mais ne désire pas le lâcher et pour clore le tout il m'esquinte celui-ci, il a la dent très dure.

Il lui est arrivé de prendre du gibier, comme un lapin, de le tuer, et de le laisser sans le ramener. Le rapport se fait alors qu'il est avec d'autres chiens.

Pour info, c'est mon premier chien de chasse, c'est ma 3ème saison de chasse et mon chien est une femelle springer de 2 ans et demi.
Elle est très collante en dehors de la chasse, elle me suit de partout et obéissante (hors chasse). J'ai du opter ( à contre coeur) pour le collier électrique car elle partait sans obéir dès qu'elle voyait quelque chose partir !!!!


Je suis preneur de tous conseils.
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setteroman
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 16:39

LE CONSEIL ! LAISSES TON COLLIER ELECTRIQUE A LA MAISON ET SURTOUT PAS AU COU DE TA CHIENNE !

Dans la mesure où tu l'utises lorsqu'elle disparait à tes yeux, tu risques, à coup sur, de la sanctionner alors qu'elle est sur un gibier et elle prendra, à terme, ces sanctions comme une interdiction de chasser !

Tu dois reprendre son éducation à la base, comme pour un chiot, pour qu'elle te respecte et chasse pour toi.
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Brandolph71
Bécasse
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 16:57

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais comment s'y prendre

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setteroman
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 17:08

Il va sortir très prochainement sur le forum un dossier technique sur l'éducation du chiot, et les exercices conseillés correspondent à la manière pour mettre un chien "à sa main", et faire qu'il chasse pour toi... ;o)
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ludo44
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 17:19

decidement lol setteroman tu n aime vraiment pas les collier ... hi hi
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setteroman
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 17:25

@ludo44 a écrit:
decidement lol setteroman tu n aime vraiment pas les collier ... hi hi

Ce n'est pas que je n'aime pas, je reconnais vraiment son efficacité, mais les risques sont tellement grands qu'il soit mal utilisé que j'ai pitié des pauvres chiens
électrifiés mal à propos... Surprised(
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ludo44
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 17:28

ah oui , il est certains de bien s en servir ... sinon tu "casse " le chiens
nous pour notre meute on en possede 4 ... et a vrai dire apres quelques sorties , on en a pu vraiment besoin
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Brandolph71
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 17:46

Merci SETTEROMAN, j'attends avec impatience ce dossier technique.
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vendéen
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 18:52

@ludo44 a écrit:
decidement lol setteroman tu n aime vraiment pas les collier ... hi hi

Moi non plus ... C'est un raccourci trop facile au lieu de passer du temps et encore du temps avec son chien, dans la maison ,dans le jardin, en promenade, en voiture, à la chasse..... etc, je pense que toutes les situations doivent être exploitées pour une éducation complète qui pourra prendre des mois, des années. Le collier électrique NON.................!
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pilet61
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 19:48

idem pour moi que sa soit sur n'importe quel forum tout le monde parle de collier électrique
Faut arrêter de croire que c'est l'outil indispensable pour dresser un chien
J'en ai jamais eu et mes chiennes écoute niquel tu siffle un coup sa revient, chez moi rien est clos aucun ne dépasse les limites imposées. Comme la dit vendéen faut s'en occupé de son chien et c'est vrai sa demande du temps autre que le temps de CHASSE
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FOX
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 19:49

Je me suis servi du collier électrique sans presser sur les boutons électricité, mais seulement celui de la sonnette juste après avoir donné un ordre à mon chien, car celui-ci avait tendance à peu obéir.
J'ai eu la chance qu'il comprenne assez vite ce que je voulais, puis ensuite coup de sonnette et petit coup de sifflet ultra son.
Et maintenant la voix ou le sifflet et plus de collier.
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goupil du60
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 21:41

a ba je voi que je suis pas le seul a avoir des problémes avec mon chien lol!

je comprend ta frustration mon chien me fait la même chose

en plus toi c'est un springer donc un chien leveur, il doit chasser sous le fusil pour te fair partir le gibier a porté de fusil.
vivement que le dossier technique sur l'éducation du chiot sorte sur le forum pour nous donner des conseils
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pascalou
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 23:03

Salut

je suis moi meme éleveur amateur (setter anglais)

Le probleme que je constate avec la majorité des personnes qui me prenent un chien malgré toute nos recommandations.
il pense que le chiot ne va pas grandir , safirmé,va prendre son otaunomie.
il ne sapercoivent qu' au environ  1 ans que le chien n'est plus possible a gérer.
Pour ma part je conseil que l' éducation  du chiot est trés importante personnelement je commence a trois mois par :
1 :Le  rappel éssentiel Si vous me dite comme la plupart des gens  pas le temps rentre trop tard ...  cela prend   5 minutes par séance  2  a 3 fois par jour pour le chiot cela peut ce fait  a l'interrieur .
10 minutes pour chien 1 ans
 
2  marche au pied: Pour moi un grand confort le chien ne tire pas en laisse et vous ne faite pas le drapeau  dérriére.

Cela ce regle trés vite en  deux à trois séances sur un chien de six mois .

3  Le couché: Facile à faire  pareil 2 à 3 minutes par séance 

Attention : les exercises ne ce font pas à la suite peuvent etre séparés d'une journée il faut que le chien est bien acquis chaque excercise.

Pour ma part je n'arrete jamais l'éducation de mes chiens de 3 mois a dix ans ils ont toujours et a chaque sorties  les remises au point.

Collier electrique peut etre utile oui  à proscrire ci vous n'avez pas déja intergré l'éduction de base cela peut faire beaucoup plus de mal que de bien.

Rapproché vous de clubs d'éduction canines ils vous donneront les bases en quelque séances .

Pour ton chien de 2 ans c'est un peut plus compliqué  si tu m'arrive pas à gérer  voie avec un club  tout est récupérable  par contre il faut plus ci tenir.
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LE CABASSOIS
Perdreau
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Ven 14 Nov 2014 - 23:57

j'ai moi aussi un leveur de gibier un chien d'oysel wachtelhund d'un an et demi, c'est sensiblement identique à un springer pour ceux qui ne connaisse pas.
C'est un chien qui doit lever et rester dans un rayon de 15 à 20 mètres devant et sur les côtés pour permettre de tirer le gibier, mais l'ardeur de la chasse l'entraine souvent au delà, et dans le Var le terrain est "sale" et très fermé, de ce fait on perd vite le chien de vue.
Alors c'est quand il rencontre lièvre, chevreuil ou sanglier qu'il devient incontrôlable et que malgré les rappels de la voix ou du sifflet il part en poursuite et chasse pour lui.
J'ai donc opté pour une sonnaille douce fixée sur un collier électrique.
Il suffit de ne pas être un "maniaque du bouton" ce qui casserait le chien, mais de s'en servir avec précaution.
Perso quand je vois qu'il est hors de portée de ma vue, je le laisse chasser tant que j'entends la sonnaille (on s'aperçoit très vite à quelle distance il est à peu près)
dès que le bruit de la sonnaille s'éloigne je le rappelle au sifflet et à la voix, une fois, deux fois et troisième fois au bip (non électrique) du collier, il revient de suite ça marche bien.
S'il revient à la voix et au sifflet je le félicite, si j'utilise le biper pas de caresse mais je lui manifeste mon mécontentement...et ça le chien a bien compris puisque j'utilise le biper de moins en moins souvent.
Par contre s'il part derrière un lièvre, un chevreuil ou un sanglier en aboyant alors là c'est plus difficile
car je le rappelle, je le siffle, je le bip et s'il ne revient pas, dès que le bruit de la sonnaille devient presque inaudible, je donne un coup de bip électrique pour le faire revenir.
Si je le "touche", je n'insiste pas, il a compris il revient immédiatement, et punition : engueulade mise au pied sans bouger pendant cinq minutes et on repart.
Par contre si je ne le "touche pas" alors je reviens à la voiture et commence l'attente du retour des fois plusieurs heures, ce n'est pas la joie !
Le dressage demande de la patience, une complicité avec son chien, et une main de fer dans un gant de velours, surtout avec un chien qui chasse pour lui,
le collier électrique c'est un instrument pour l'éducation, mais prudence dans l'emploi....
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Brandolph71
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Sam 15 Nov 2014 - 8:19

Je suis d'accord avec la plupart des réponses, que le collier n'est pas là pour léducation ni pour la punition, mais je peux vous assurer que cela lui a sauvé la vie, notre territoire est parcouru par plusieurs axes routiers. Et si le gibier s'envole au dessus de ces axes, ou si un lapin traverse, le chien va suivre.

Par contre, je n'utilise pratiquement pas la fonction électrique, mais dans la plupart des cas, c'est la fonction vibreur.

De plus comme je vous l'ai dit, elle est obéissante en balade, en laisse ou en liberté, à la maison. Elle est très affectueuse, et j'aime mon chien.Elle ne fait pas de bêtise lorsqu'elle est seule dans le jardin.
Elle me donne beaucoup de bonheur, mais également à ma fille.
Elle fait partie de la famille. Et j'estime qu'avoir un animal demande soins, affectuosité, et éducation.
Je n'ai pas choisi d'avoir un chien pour ne pas passer du temps avec elle, ou pour faire bonne figure, ou uniquement avoir un leveur de gibier.
Je préfère la garder comme elle est que de la traumatiser, aussi si je devais abandonner ce collier électrique, je pense que je l'aurai perdu depuis ....
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Brandolph71
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Sam 15 Nov 2014 - 8:27

Je pense également, que comme la grande majorité des chasseurs, enfin je l'ose espérer, nous aimons nos compagnons. Aucun mot ne peut nous pardonner comme un chien, ni nous jalouser. Aucun mot ne peut remplacer le regard de notre chien, ce regard d'admiration, ou de joie, ou de satisfaction devant son maitre.

Ce regard, en maintes circonstances, en maintes situation est unique. enfin je m'attendris et je suis peut être sentimental mais parfaire l'éducation de son chien à la chasse n'est pas chose aisée pour un jeune chasseur (malgré mais 46 ans).
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setteroman
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Sam 15 Nov 2014 - 9:12

Comme je l'ai déjà dit, le danger (réel !) de l'utilisation du collier est d'être utilisé "hors du propos"; et que la sanction soit incomprise par le chien... Et là, tout part en vrille !... La confiance et la complicité foutent le camp et il faut énormément de séances de travail pour les récupérer... Surprised(

Mais, ce genre "d'accident" peut arriver naturellement, un exemple:

Je finissais le dressage d'un jeune braque français que j'avais réservé pour un client... Tout était acquis, et je fignolais les automatismes...

Le chien quêtait dans une luzerne, dans le champs d'à coté de celui où je me trouvais... Tout allait bien... Surprised)

Je décide de rappeler le chien... 2 coups de sifflet brefs, et le chien accourt vers moi... parfait !

Sauf qu'il n'avait pas remarqué le barbelé (j'étais en Camargue) qui nous séparait, et il est rentré dedans "de plein fouet", sans se blesser (heureusement), mais avec l'effet ressort, il s'est retrouvé le cul par terre et, à ce moment, m'a lancé un regard qui n'avait pas besoin de traduction pour être interprété: Je l'appelle, il obéit, et il a mal... La confiance était brisée !

J'ai téléphoné immédiatement au client pour lui raconter l'incident et l'aviser que ce sera long à rattraper, ce qui fut le cas.

Exactement la même aventure est arrivée à une Braque Française également, mais elle était déjà championne de travail et vainqueur de la coupe de France des continentaux... Son dresseur était venu sur mes terrains pour la mettre sur bécassines avant de partir pour le Maroc et y obtenir un titre de championne internationale... Donc pas une débutante sensible... Pourtant, suite à l'incident, la chienne ne s'est jamais plus "donnée" sur le terrain et sa carrière sportive définitivement arrêtée.

Ceci pour bien vous faire comprendre qu'il y a déjà assez de situations risquant de compromettre la complicité qui est essentielle entre un maitre et son chien, pour ne pas avoir, entre les mains, un outil qui multiplie ces risques exagérement... En plus, pensez aux colliers nouvellement importés de Chine et qui, pas chers, en banalise l'utilisation, mais qui n'offrent aucune garantie de qualité et qui risque de se déclencher seuls... J'en ai vu !
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Brandolph71
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Sam 15 Nov 2014 - 11:52

Je te remercie de cette réponse SETTEROMAN, et je vais essayer de remédier à mon problème, de me passer du collier électrique, avec encore plus de patience. Car je pense que malgré qu'elle chasse pour elle dès que je ne l'ai plus en visuel, elle a cette confiance.
Ce que j'ai omis de dire, c'est que lorsque je prépare pour partir à la chasse, c'est elle qui va chercher son collier !!! Elle est super heureuse lorsque je lui mets, je pense qu'elle est trop heureuse de partir chasser.
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setteroman
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Sam 15 Nov 2014 - 12:05

C'est pas faux ! Un chien est toujours exalté au moment de partir chasser, et il est toujours bon, avant de démarrer la partie de chasse, de lui imposer quelques exercices d'obéissance (marche en laisse, assis sans bouger), pour le "recadrer" et reprendre l'ascendant sur lui.
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Brandolph71
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Sam 15 Nov 2014 - 16:45

Ok, ce que je ferai dès demain matin
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Brandolph71
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MessageSujet: Re: Mon chien chasse pour lui Dim 16 Nov 2014 - 10:36

Ce matin, pas concluant du tout. Comme à son habitude, dès le départ impeccable? mais dès qu'elle a senti quelque chose, elle est partie comme une dératée puis absente pendant plus d'un quart d'heure !!!

J'y retourne cet après midi, mais en laisse de mètres. Après tant pis pour le gibier qui partira.
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