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 accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches

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pp27
Cerf
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Sam 8 Nov 2014 - 12:51

le ribassatore laurent
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Sam 8 Nov 2014 - 12:52

si on prend dans l'ordre de la photo de gauche a droite , sertisseur 6 plis , coniatore , ribassatore et lissoir bn2
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launa86
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Sam 8 Nov 2014 - 17:36

Merci Thierry, je me perds dans le noms. Donc c'est ce qu'il faut, avec la Lee il manque cette étape qui préforme le bourrelet.
Mais d'après mes premiers tests je pense que je vais vite abandonner le sertissage étoile pour mes cartouches et passer au sertissage rond qui offre plus de possibilités.
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Sam 8 Nov 2014 - 20:56

je vais certainement virer l'outils qui termine le sertissage sur ma MEC pour y mettre un ribassatore , comme je m'en sers que pour rabbattre un peu le sertissage avant le lissoir mais reste plus a me renseigner si avec des cartouches deja tirées ca fonctionne aussi bien
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ALPINHUNT
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Ven 14 Nov 2014 - 14:23

Salut Thierry!
Je n'ai pas pu participer aux derniers échanges sur ce sujet comme pour les autres j'étais sur le long trajet pour l'Australie.. Non je ne fais pas parti de la garde rapprochée du président J'y suis pour le boulot et malheureusement pour 1 mois.. malheureusement car je loupe tout le meilleur de la migrations des bécasses...
...
Tes projets d'amélioration de ta MEC en changeant l'inciseur étoile 6 plis en plastique de ta MEC par un en acier de chez GAEP puis le dernier outil de ta MEC qui comprime l'étoile l'étoile préformée par l'inciseur par un outil "ribassatore" qui veut dire littéralement "rabaisseur" devrait te donner de bons résultats sur cartouches déja utilisées.
Le 2 ème outil "coniatore" du process de la sertisseuse GAEP en 4 étapes sert surtout pour les douilles neuves et rapproche les plis de l'étoile préformée par l'inciseur.
J'ai déja équipé ma MEC Sizemaster de l'inciseur acier en Cal 12 et vais faire comme toi en Cal 28 avec les 2 outils.

Pour info pour ceux qui ne lisent pas bien l'Italien, en tant qu'italien d'origine, et utilisateur de longue date des outils GAEP j'ai proposé, amicalement, à Giancarlo (le boss de GAEP) de créer son site en français, pour les français, des sertisseuses  GAEP :
Visitez:

www.gaep.fr Site en français des outils et sertisseuses de cartouches GAEP

Et n'hésitez pas à me solliciter pour des info techniques ou pour contacter l'Italie sur tous sujets concernant le rechargement des cartouches..
Je réponds sur un autre forum concernant la recherche d'autres sources que la célèbre SIARM pour le matériel de rechargement...
A bientôt
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launa86
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Ven 14 Nov 2014 - 14:40

Encore merci ALPINHUNT
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Sam 15 Nov 2014 - 8:21

j'ai commandé le ribassatore , verdict cette semaine , me reste plus qu'a trouver une facon de le fixer sur ma MEC .
et surtout ca fonctionne aussi bien avec des cartouches deja tirées
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launa86
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Sam 15 Nov 2014 - 8:45

Un truc qui va bien et pas cher, pour les cartouches déjà tirées.


Avant





Après







Il suffit de tourner un peu pour échauffer la douille, parfait. Provenance SIARM, il font aussi des bourroirs en bois très bien, pour un calibre 12 il faut prendre le modèle calibre 20 afin qu'il rentre en fond de bourre.
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Lun 17 Nov 2014 - 14:39

Salut Thierry,
Au sujet du montage de ton "ribassatore" sur ta MEC...
J'ai demandé à Giancarlo de GAEP s'il avait des expériences d'Italiens l'ayant fait.. Il n'en connait pas. Il n'aime pas trop parler de la MEC...
Il dit : "s'il faut,pour la rendre meilleure, remplacer tous les outils de la MEC par mes outils de qualité, autant acheter une sertisseuse GAEP"... Il n'a pas tout à fait tord. Mais je lui ai dit qu'en France bcp de passionnés de rechargement ont commencé à acheter une LEE ou une MEC (comme toi et moi) ..par défaut car on ne trouvait que ça, et grâce à la SIARM... Pour l'achat d'une sertisseuse GAEP, moins connue et plus chère, cela viendra...

Du coup que je ne suis pas en France devant mon matos, c'est un peu toi qui va essuyer les plâtres.
Il y a la fixation de l'outil à la presse puis ensuite le réglage... Déja qu'avec l'outil d'origine ce n'est pas facile à régler pour obtenir le meilleur fini avec la MEC je te souhaite bon courage. Tu pourras compter sur moi dès que je rentre pour me pencher plus concrètement sur le pb.
Au pire tu l'adaptes à un support à perceuse à colonne pour voir dans un premier temps ce que ça donne..
Ton outil "ribassatore" est parti aujourd'hui tu devrais le recevoir dans la semaine
Tiens moi au courant..



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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Lun 17 Nov 2014 - 17:18

je vais de ce pas faire des essais , ca va pas etre simple de l'adapter , pour le reglage , je pense que cela va etre beaucoup plus simple que le systeme MEC .
Pour Giancarlo , je comprend ca position , mais comme tu dis la renommée de GAEP etait pas arrivé a mes oreilles sinon je me serais penché sur le probleme plus tot .
De toute facon a terme je suis certain d'acquerir une GAEP V-S 750 ,j'ai deja commencé a mettre de coté mais comme j'ai le desarmorceur , le recalibreur , le reamorceur , la barre micrometrique et le pré sertissage sur la MEC , pas besoin de prendre une GAEP plus grosse et la priorité pour l'instant c'est l'appareil dentaire de ma fille et de mon fils ( une vraie fortune   ) , du coup je fais petit a petit , il y a des priorités dans la vie ;
Bon je vais faire des photos de ma MEC , peut etre qu'il y a des mecs plus intelligents que moi sur ce forum ( je crois pas   )
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Lun 17 Nov 2014 - 18:11

bon voila le probleme , une fois enlevé le sertisseur MEC , j'ai passé une tige fileté M6 , j'ai mis pour me rendre compte un lissoir , a priori une fois la hauteur reglé ca va etre hyper facile de l'utiliser sauf que petit probleme , je me retrouve desaxé du centre de la cartouche de 2 mm , je vois pas comment y remedier .on le voit sur la deuxieme photo le culot de la douille n'est pas dans l'emplacement prevu a cet effet .




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launa86
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Lun 17 Nov 2014 - 19:43

Pas bien compliqué, soit tu rebouches le trou à la soudure et tu reperces la ou il faut.
Soit, tu prends une lime "queue de rat" et tu prolonges le trou afin d'avoir un trou oblong qui te permettra d'ajuster la position (avec une grosse rondelle de chaque coté).


Dernière édition par launa86 le Lun 17 Nov 2014 - 23:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Lun 17 Nov 2014 - 21:32

oui j'y ai pensé , j'avais aussi pensé a mettre un insert M6 a la place , a voir je vais faire des essais quand je vais recevoir le ribassatore
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Ven 21 Nov 2014 - 14:00

pp27 as tu reçu le "ribassatore"?

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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Ven 21 Nov 2014 - 16:44

je l'ai recu ce midi , j'ai pas eu trop le temps donc j'ai fais un essai sur quelques cartouches seulement et au debut j'ai ecrasé 5 douilles mais une fois reglé a la bonne hauteur , ca facilite grandement le sertissage final .
j'ai reussi a le monter sur ma MEC sans soucis .
je te mets des photos ce week end quand je vais avoir 5 min .
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Ven 21 Nov 2014 - 17:16

Aprés les corneilles, à propos en as tu en ce moment j'ai l'impression qu'il ne fait pas encore froid pour en avoir en nombre
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ALPINHUNT
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Dim 23 Nov 2014 - 12:59

Thierry tu as reçu mon mp?

Super pour le ribassatore.. Une fois le bon réglage trouvé celà devrait te donner un bon résultat, il n'y a pas de raison..
Mets le résultats de tes cartouches serties avec ta MEC transformée et équipée d'incisore et ribassatore ..

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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Mar 25 Nov 2014 - 20:17

Bonjour à tous il y a un petit "truc" qui me "tourloupine" heureux d'être parmi vous et d'y apprendre beaucoup mais je remarque que vous ne faites pas mention de la longueur de la douille sertie, alors que dans les forums italiens principalement cette mesure y est mentionnée à chaque descriptif. Cette mesure je pense est importante qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Mer 26 Nov 2014 - 3:15

Bien sur qu'elle est importante, puisque quelque part c'est elle qui définie plus ou moins la pression interne de la cartouche, avec une bourre auto-réglable dans une 12/70 36 grammes fermeture étoile je presse à 57 millimètres avec de la A0 qui occupe pas mal de place (densité 550)
Après, tout dépend des composants utilisés, le sertissage étoile ne pardonne pas la moindre erreur de hauteur, le sertissage rond étant un peu plus tolérant.
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Mer 26 Nov 2014 - 17:38

@launa86 a écrit:

je presse à 57 millimètres avec de la A0 qui occupe pas mal de place (densité 550)
Après, tout dépend des composants utilisés, le sertissage étoile ne pardonne pas la moindre erreur de hauteur, le sertissage rond étant un peu plus tolérant.  

Merci launa pour tes réponses comment détermines tu la longueur de 57mm? aprés des essais au chronographe? ou par d'autres moyens?
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Mer 26 Nov 2014 - 17:57

@7x7albert a écrit:
@launa86 a écrit:

je presse à 57 millimètres avec de la A0 qui occupe pas mal de place (densité 550)
Après, tout dépend des composants utilisés, le sertissage étoile ne pardonne pas la moindre erreur de hauteur, le sertissage rond étant un peu plus tolérant.  

Merci launa pour tes réponses comment détermines tu la longueur de 57mm? aprés des essais au chronographe? ou par d'autres moyens?

Copie de FOB qui utilisent la même bourre et la même poudre, entre autres ... mais je ne suis pas au dixième, l'amortisseur de la bourre B&P Z2M 18 peut compenser un millimètre facilement sans grand changement dans la vitesse et dans la gerbe.
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Mer 26 Nov 2014 - 18:11

pareil pour moi , mon lissoir est reglé a 57 mm , aprés bcp de mesures sur des cartouches du commerce ca varie de 56 a 58 mm , donc 57 me parait etre un bon compromis et vu l'efficacité des cartouches que je fabrique , aucune raison de changer
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launa86
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Mer 26 Nov 2014 - 19:16

@pp27 a écrit:
pareil pour moi , mon lissoir est reglé a 57 mm , aprés bcp de mesures sur des cartouches du commerce ca varie de 56 a 58 mm , donc 57 me parait etre un bon compromis et vu l'efficacité des cartouches que je fabrique , aucune raison de changer

Idem.
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Mer 26 Nov 2014 - 22:51

d'ailleurs ce soir petite serie de 50 cartouches , des 12/70 deja tirées en 36 grammes de plomb n°5
j'ai utilisé le " ribassatore " de chez GAEP , puis le lissoir BN2 reglé a 57 mm et voila le resultat .
le ribassatore bien reglé est réellement un gage de bon sertissage .

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launa86
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MessageSujet: Re: accessoires nécessaires pour un beau fini de cartouches Jeu 27 Nov 2014 - 0:20

Impeccable Thierry, en comptant mes cartouches d'essais, j'en suis à environs 300 de tirées, j’apprécie tout particulièrement ma 36 grammes rapide en plomb N°7 sur les pigeons jusqu'à 25/28 mètres, c'est mort instantanée, pas un seul de plumé ou de blessé, ils tombent comme des pierres.
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