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 demande d'infos sur calibre 16

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vendéen
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MessageSujet: demande d'infos sur calibre 16 Mar 21 Oct - 21:53

Bonsoir à tous et surtout aux spécialistes des armes . Qui pourrait me donner des infos sur ce fusil calibre 16 chambré 65 que je viens de récupérer dans la famille (âge, origines, artisan ???) ? Je vous joins quelques photos dont certaines sont de piètre qualité. Sur les tubes il y figure un nom " L.VACHE " Merci d'avance de vos réponses. J'ai également hérité d'une poignée de cartouches Manufrance, douilles en carton marbré que je vais garder précieusement

















Les bois me semblent corrects, mon armurier m'a posé une petite plaque armotisseur qui me permet de gagner un peu en longueur de crosse ... Le fusil est choké un "petit 1/4" et 3/4, les canons mesurent 68.5 cm. Voili voilou tout .

Premiers essais jeudi matin ... Histoire de voir s'il y a un perdreau qui traîne ...
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vendéen
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mar 21 Oct - 22:10

Je rajoute une photo... et une autre






Merci
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charles01
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mar 21 Oct - 22:22

Voila une bien belle arme qui m'a l'air d'avoir été bien entretenue.
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vendéen
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mar 21 Oct - 22:43

@charles01 a écrit:
Voila une bien belle arme qui m'a l'air d'avoir été bien entretenue.


Oui, je pense, elle appartenait à un oncle et était encore sous la poussière "au-dessus" de la cheminée .
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Insulaire
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 0:05

Magnifique arme et très jolis bois aussi, Guy! Lucky man!
L'armurier a l'air d'avoir fait du beau travail pour la plaque de couche.
Les initiales J.B sur les canons? Moi je dirais Jean Breuil, qu'en pensez-vous?

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hugo77
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 6:07

Magnifique arme!!
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JRG
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 9:30

Vraie platine ou faux corps ?
Très joli...
J'aime beaucoup la poignée Prince de Galles !
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Keiler
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 9:33

Bonjour,
oui vraiment un beau fusil!

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" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 17:31

Bonjour ,
arme de trés belle facture , sans aucun doute.
ce n'est pas " tout à fait " une poignée prince de Galles , au sens où elle ne présente pas le " bulbe " inférieur caractéristique....c'est plus une " tiers pistolet " à la Française , si on peut dire....
un peu entre les deux , en fait...
comme le dis Antoine , le bois est beau et le ton chaleureux , avec un veinage choisi et bien orienté....
les gravures font penser à celles de Rousfon , on retrouve exactement les mêmes ( chiens d'arrêts , gibier et coquilles ornées de motifs floraux ) sur les fusils Charlin juxtaposés dans le grade haut de gamme.
les rétreints sont idéals pour un 16 à âme quand même bien serrée !!!
Autrefois , les grands fabricants préconisaient d'ailleurs pour la billebaude en plaine devant soi un lisse à droite et un plein choke à gauche....combinaison qui en vaut bien d'autres ...
aujourd'hui , avec les appendices terminaux amovibles et les âmes larges , le probléme est différent et nous fait nous poser bien des questions existentielles dont ne s'encombraient pas nos anciens !.
tu es allé voir sur un moteur de recherche si le nom " L. VACHE " était référencé quelque part ?
belle arme , en tout cas , au mécanisme de verrouillage éprouvé qui a équipé bien des bascules , je suis sûr que tu auras beaucoup des satisfactions à chasser avec !
cordialement ,
HALIFAX82
Belle arme
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Insulaire
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 18:13

Bonjour Halifax,
Pas trouvé de L. VACHE parmi les armuriers de St. Etienne mais par contre il y a eu deux fusils differents qui sont passés par Naturabuy (photos ci-dessous), qui possèdent presque les même poinçons que le 16 de Vendéen mais sont signés "L. VACHER"... Une coincidence? Notre armurier aurait-il été distrait au moment de poinçonner le "R" ...
Etrange...



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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 19:47

Re ,
probable , oui , que la frappe ait été loupée....
comme ça , vendéen a un fusil unique....
HALIFAX82
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Keiler
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 20:49

Tu crois?
Vache est frappé " VAChE" !?

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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 21:53

Bof.... on a déja vu des frappes ratées , sur des numéros de série , notamment ( " tremblées"
avec barres de lettres ou chiffres doubles ou encore barres partiellement tronquées ) c'est même
pas rare...
il y a bien eu un armurier assembleur du nom de VACHER à St Etienne , on le trouve en tapant le nom sur gogol...
par contre , point de L. VACHE passé à la postérité....
......peut - être qu'il n'avait pas bu que du petit lait , ce jour là.....
.... bon , je sors.....
HALIFAX82
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Géry
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 21:54

@Insulaire a écrit:
Magnifique arme et très jolis bois aussi, Guy! Lucky man!
L'armurier a l'air d'avoir fait du beau travail pour la plaque de couche.
Les initiales J.B sur les canons? Moi je dirais Jean Breuil, qu'en pensez-vous?
Je suis du même avis. Chasser avec un tel fusil est un plaisir que tu vas apprécier. Ce n'est pas le superposé italien "low cost" qu'on 7rencontre si souvent , c'est une arme de classe.
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vendéen
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 22:38

Merci à vous pour vos recherches et vos réponses qui me font un peu avancer, merci Antoine, Halifax82, Keiler, JRG, Hugo77, Charles01, Géry, j'espère que je n'oublie personne .

Oui, j'ai l'impression que je vais de temps en temps chasser avec un joli fusil, j'aurais aimé connaître son âge ??? En tout cas, je possède peut être effectivement une arme unique

Pour L.VACHE (en italique ) le mystère demeurera ... Pour répondre à quelques questions, oui, c'est un "faux corps" et l'esthétique générale est plutôt sympa, avec ce fusil ce sera vraiment le plaisir de la chasse comme je le conçois. Demain matin, je sors avec ce fusil et une poignée de cartouches en 28 grammes, sait on jamais, dans la partie boisée et sale de ma société, il y a toujours à faire... Dans l'attente d'autres précisions ... mais l'ami google ne m'a pas fait avancer.
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vendéen
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 22:40

Comme l'a écrit Insulaire ..." lucky man" je vais changer de pseudo lol! lol!
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Géry
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Mer 22 Oct - 22:55

@vendéen a écrit:

...
Oui, j'ai l'impression que je vais de temps en temps chasser avec un joli fusil, j'aurais aimé connaître son âge ??? En tout cas, je possède peut être effectivement une arme unique
...
avec ce fusil ce sera vraiment le plaisir de la chasse comme je le conçois. Demain matin, je sors avec ce fusil et une poignée de cartouches en 28 grammes, sait on jamais, ...
Je partage cette conception du plaisir qu'on éprouve en chassant avec un beau fusil d'artisan. Je possède un Constant en calibre 20 avec lequel je chasserai demain. C'est un joli fusil des années 50. Un bijou ! J'ai aussi fait restaurer un superposé du même âge en calibre 12 : c'est aussi un fusil d'artisan fabriqué sous licence Guichard. Un régal ! Toutes deux sont effectivement des armes "uniques".
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Insulaire
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Jeu 23 Oct - 0:06

@HALIFAX82 a écrit:
Bof.... on a déja vu des frappes ratées , sur des numéros de série , notamment ( " tremblées"
avec barres de lettres ou chiffres doubles ou encore barres partiellement  tronquées ) c'est même
pas rare...
il y a bien eu un  armurier assembleur du nom de VACHER à St Etienne , on le trouve en tapant le nom sur gogol...
par contre , point de L. VACHE passé à la postérité....
......peut - être qu'il n'avait pas bu que du petit lait , ce jour là.....
.... bon , je sors.....
HALIFAX82

Pour en revenir au sujet des poinçons un peu "foireux" que nous avons abordé, si j'ai mentionné cela, c'est parce que j'ai un parfait exemple sur un vieux fusil à chiens anglais. Encadrés en rouge sont les poinçons qui "devraient" apparaître sur les canons et le gros plan en dessous représente le poinçon sur mon fusil... Le "2" du 12 semble avoir eu un "petit" accident que j'ai d'ailleurs du mal à expliquer puisqu'il est non seulement à l'envers verticalement mais aussi sur le plan horizontal!!! scratch





@vendéen a écrit:
Comme l'a écrit Insulaire ..." lucky man" je vais changer de pseudo  lol!  lol!

Ou bien "Lucky guy" !

@Géry a écrit:
@vendéen a écrit:

...
Oui, j'ai l'impression que je vais de temps en temps chasser avec un joli fusil, j'aurais aimé connaître son âge ??? En tout cas, je possède peut être effectivement une arme unique
...
avec ce fusil ce sera vraiment le plaisir de la chasse comme je le conçois. Demain matin, je sors avec ce fusil et une poignée de cartouches en 28 grammes, sait on jamais, ...
Je partage cette conception du plaisir qu'on éprouve en chassant avec un beau fusil d'artisan. Je possède un Constant en calibre 20 avec lequel je chasserai demain. C'est un joli fusil des années 50. Un bijou ! J'ai aussi fait restaurer un superposé du même âge en calibre 12 : c'est aussi un fusil d'artisan fabriqué sous licence Guichard. Un régal ! Toutes deux sont effectivement des armes "uniques".

J'espère que tu parviendras à griller quelques cartouches avec ton joli petit fusil Guy! Et je partage tout à fait votre conception de la chasse à tous les deux, toi et Géry, avec une belle arme, pas forcément onéreuse mais chargée d'histoire et fabriquée avec l'amour du métier et même encore mieux dans ton cas, Guy, une arme qui a été dans la famille depuis des générations!
Cependant, on peut aussi passer de très moments à la chasse avec une arme neuve industrielle, ce que je ne manque pas de faire, mais il manque toujours dans ce cas cette dimension supplémentaire, cette complicité avec un fusil qui nous rattache à nos ancêtres, avec une arme qui fait littéralement "partie de la famille"...
Amicalement,
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launa86
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Jeu 23 Oct - 1:14

@HALIFAX82 a écrit:
Bonjour ,

les gravures font penser à celles de Rousfon , on retrouve exactement les mêmes ( chiens d'arrêts , gibier et coquilles ornées de motifs floraux ) sur les fusils Charlin juxtaposés dans le grade haut de gamme.
HALIFAX82
Belle arme


Effectivement la gravure est très semblable au mien.





Très beau fusil.
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Jeu 23 Oct - 9:10

Bonjour ,

oui , ça correspond assez à ce style , qui à fait " école " un moment , sur le bassin de St Etienne...
les puristes le qualifient parfois de " naïf " .....un ami , sur un autre forum , soulignait que ça faisait un peu penser aux paysages et sujets des anciens livres des 3 petits cochons de Disney....hOO! c'est vrai que les becs des canards sur certains Charlin ou les tronches de certains toutous.... mais ça fait leur charme !!
....bon , et puis l'art , ça ne se commente pas , n'est ' il pas ????
aujourd'hui , ces gravures seraient sans doute qualifiées d'un peu " kitch "...mais moi j'aime bien , justement pour ce côté subtilement rétro....
en tous cas , je les préfère grandement aux " emboutissages " industriels pratiqués maintenant , avec des ébavures partout...
ceci dit , le Maître Rousfon a signé de somptueuses gravures dans ce style , avec chiens , grands animaux , parés de feuilles de gui et de houx qui laissent rêveur....
il est beau ton Charlin , Launa.....prends en soin....
cordialement ,
HALIFAX82



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JRG
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Jeu 23 Oct - 9:17

Joli, joli tout çà !
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vendéen
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Jeu 23 Oct - 22:18

@JRG a écrit:
Joli, joli tout çà !


Je confirme oui, c'est joli tout ça.... J'aime bien ce genre de gravures, je vais faire un nettoyage de mon fusil un peu plus "à fond" pour le rendre "comme neuf" ... quoi que ??? Il est encore un peu dans son jus, la poussière du temps et la bonne température de la pièce où il était stocké ont fait leur oeuvre. Pour info, je suis sorti ce matin pendant 2 bonnes heures et j'avais vraiment du plaisir à tenir ce fusil, le chien a fait son possible mais pas de résultat probant, j'ai juste enfumé un pigeon qui m'a vu au dernier moment avant de crocheter dans les chênes qui bordaient le terrain où je me trouvais. Pas grave du tout, ce sera pour plus tard? Quelqu'un peut il me dire en gros la période de fabrication de ce fusil ??? (compte tenu des éléments que vous avez donnés ; ça va être difficile =
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Géry
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Ven 24 Oct - 20:29

A mon humble avis, la fabrication de ce fusil, comme il est chambré à 65, doit être antérieure à 1950. En effet, les premières cartouches de 70mm ne sont apparues, me semble-t-il, qu'à la fin des années 40. Mais attendons confirmation d'un spécialiste. Neltir, par exemple, pourrait me corriger si j'ai dit une bêtise et nous renseigner plus précisément.
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JRG
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Ven 24 Oct - 20:54

Neltir ?
Il va nous donner le jour et l'heure de fabrication !
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Géry
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MessageSujet: Re: demande d'infos sur calibre 16 Ven 24 Oct - 21:06

@JRG a écrit:
Neltir ?
Il va nous donner le jour et l'heure de fabrication !
C'est bien ce que j'attends de lui !
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demande d'infos sur calibre 16
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