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 choix du calibre pour battue

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lud
Perdreau
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MessageSujet: choix du calibre pour battue Sam 18 Oct 2014 - 16:11

bonjour je vois pour changer mon semi-auto 280 renington pour une carabine a verrou pour chasser le chevreuil et un peut le sanglier en battue en plaine et bois je voudrai savoir quel model et calibre prendre chassant que peut mettre que 600e pour l'achat merci
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Steph5474
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Sam 18 Oct 2014 - 17:02

Salut,
Pour ta chasse tu peux prendre comme calibre du 9.3*62. Excellent calibre de battue. D'autres te diront aussi du 7*64 mais je t'en parle pas car je n'ai jamais chassé avec.
Le 8.56JS (nouveau calibre autorisé) fera très bien l'affaire également. Tout comme le 8.57 JRS mais la ce sera une carabine express qu'il te faudra

Concernant ton budget pour l'arme, regarde sur naturabuy je pense. http://www.naturabuy.fr/Carabine-verrou-Calibres-9-3x62-9-3x64-cat-910.html?maxprice=600&sortpromo=percent

http://www.naturabuy.fr/Carabine-verrou-Calibre-7x64-cat-904.html?maxprice=600&sortpromo=percent

Y'a plus qu'a choisir

Sinon un petit express
http://www.naturabuy.fr/baikal-9-3x74r-plus-point-rouge-tout-proche-neuf-item-2158655.html
http://www.naturabuy.fr/VENDS-OU-ECHANGE-EXPRESS-BAIKAL-9-3x74R-item-2177871.html
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lauragais
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Sam 18 Oct 2014 - 22:45

bonjour
pour moi aussi je suis un inconditionnel du 9.3x 62 excellent calibre, sinon j'ai des amis qui chasse cette année avec un 30.06 springfield (nouveau aussi) qui sont très satisfait.Je pense que dans ton budget tu peux trouver une occasion sympa comme te le montre xULTRA54 sur natura....
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paloumeyre
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Sam 18 Oct 2014 - 22:57

@lud a écrit:
bonjour je vois pour changer mon semi-auto 280 renington pour une carabine a verrou pour chasser le chevreuil et un peut le sanglier en battue en plaine et bois je voudrai savoir quel model et calibre prendre chassant que peut mettre que 600e pour l'achat merci

Ton arme est parfaite pour ce que tu chasses, maintenant si tu veux changer d'arme c'est autre chose.
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Dim 26 Oct 2014 - 17:59

En effet, pourquoi changer ?
Le .280 est parfait.
Pour améliorer ton matériel tu peux monter un point rouge ou prendre une lunette de battue...
La REMINGTON, c'est assz précis et mérite ce type d'accessoire.
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lud
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Mer 29 Oct 2014 - 8:29

JRG tu me dire quoi prendre en lunette de battue merci
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Mer 29 Oct 2014 - 8:58

MeoStar R2 1-6x24 réticule 4C RD prix fort 1299 €

Ou occasion 1-4x24 réticule point rouge au choix dans bonne marque autour 500€
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Invité
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Mer 29 Oct 2014 - 10:45

Meostar R2 ou R1 un peu moins cher
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gaetandu19
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Mer 19 Nov 2014 - 8:24

moi j ai une 280 et j en suis super content j ai tue 3 sanglier pour le moment et j ai vais voir pour une lunette
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 18:04

un coup de 9,3 NORMA PPDC à + de 80m
pas bien tiré car trop derrière mais c'est pour donner une idée du dégât (modéré) sur chevreuil
le 7x64 fait plutôt pire

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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 18:05

je précise que c'est la sortie...
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heybi
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 18:36

limite il n'y avait presque plus de viande à consommer... c'est sur calibré pour le chevreuil, non?
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 18:39

les épaules, les cuissots et 4/5 des filets sont intacts...

Un coup de .280 fait autant de dégâts, voire plus. La PPDC est en plus une balle "molle"
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 18:43

Un coup de 7x65R à 57m (sortie) dans le mou alors dque la 9,3 a touché la colonne...

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charles01
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 18:56

@paloumeyre a écrit:
@lud a écrit:
bonjour je vois pour changer mon semi-auto 280 renington pour une carabine a verrou pour chasser le chevreuil et un peut le sanglier en battue en plaine et bois je voudrai savoir quel model et calibre prendre chassant que peut mettre que 600e pour l'achat merci

Ton arme est parfaite pour ce que tu chasses, maintenant si tu veux changer d'arme c'est autre chose.

+1. Et pour changer une semi auto contre une verrou s'il y a du champ pour tirer c'est bien sinon ça vas être un peu difficile pour redoubler, dans des chasses comme chez nous dans l'Ain ou on a des fois un mètre cinquante à deux mètres pour tirer c'est déjà dur pour redoubler d'ou l'utilisation assez courante des carabines SA ou express ou fusils.
Ceci dit sans vouloir critiquer les carabines à verrou qui sont de belles armes.
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Chasse63
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 19:10

Pour moi la mieux : Voere 7*64
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 19:58

donc 7x64, avec balle lourde et plutôt dure. tu veux parler de la Voere avec culasse MAUSER 98 ?
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 20:10

balle dure pour ne pas "abimer"
lourde pour être plutôt "lente"

Pour la battue constaté le plus efficace et REGULIER tourne vers des projectiles entre 700 et 800 m/s
700 pour le 9,3 et 800 pour les 7mm.
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Legaulois
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 20:24

@JRG a écrit:
un coup de 9,3 NORMA PPDC à + de 80m
pas bien tiré car trop derrière mais c'est pour donner une idée du dégât (modéré) sur chevreuil
le 7x64 fait plutôt pire

J'ai tiré aussi un chevreuil au trot plein travers à 90m (mesuré télémètre) la balle est entrée sous la colonne au milieu du dos et est ressortie de l'autre côté légèrement plus avant car l'animal amorçait juste un changement de direction avec du 7x64 Geco teilmantel 10,7g, l'entrée de la balle se voyait à peine et il a fallu que je cherche la sortie tellement elle était discrète, comme quoi on peut trouver tous les cas de figure.
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slug04
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 20:33

lud a deja  une  carabine chambrée en .280remington (aussi appelé 7 mm express remington).

changer pour du 7*64 , n a pas grand interet voir aucun

c est vraiment kif kif bourricot .

j ai moi meme une 280 , j en suis bien content mais si un jour je doit changer ca serai pour du 35 whelen pompe  ou 9.3*62 s.a

ca me parait vraiment le plus adapté pour la battue
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Keiler
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 20:46

@slug04 a écrit:
lud a deja  une  carabine chambrée en .280remington a) (aussi appelé 7 mm express remington).

changer pour du 7*64 , n a pas grand interet voir aucun

c est vraiment kif kif bourricot .

j ai moi meme une 280 , j en suis bien content mais si un jour je doit changer ca serai pour du 35 whelen pompe  ou 9.3*62 s.a

ca me parait vraiment le plus adapté pour la battue
Bonjour,
a) c'était dans les années 80, mais cette appellation commerciale n'a pas boosté plus que ça.
sinon 7x64 ou .280 c'est la même chose.

_________________
Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
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charles01
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 20:48

J'ai 280 rem et 35 wh et j'utilise régulièrement les deux sans trouver de différence significative sur chevreuils et sangliers jusqu'à 90 kg.
Le plus grand nombre de pièces à été fait avec la 280 sans problème même un sanglier de 120 kg qui est tombé comme un lapin et n'a pas fait un mètre de plus.
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slug04
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Lun 1 Déc 2014 - 21:13

je note ta remarque sur le 35 whelen , mais c est quand meme bien differents comme calibre .
je veux bien te croire pour le 280 , j ai moi meme couché un male de 100 kilos hier en pleine course avec une 150 gr maison
sur que ca marche bien ...
balle de coffre ,ca a fait un trou d entrée tout petit, de la taille du diametre de  la balle .
et comme un trou de sorti alors que la balle n est pas sorti .
la balle etait a une phalange du "trou de sortie " dans la peau


trouvé ceci

Sanglier :

1 ) 9,3x62 : 88,65 %
2 ) 8x68 S : 75,45 %
3 ) 280 Rem : 60,00 %
4 ) 9,3x74 R : 56,83 %
5 ) 300 WM : 55,74 %
6 ) 270 Win : 48,14 %
7 ) 7x65 R : 47,59 %
8 ) 7x64 : 44,93 %

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charles01
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Mar 2 Déc 2014 - 0:03

Oui je l'avais déjà vu ce tableau et j'ai été un peu surpris.

Pour en revenir à la 35 Wh il est certain que quand on tire le recul n'est pas le même que sur la 280 et si je la prend pour le chevreuil je privilégie les balles lourdes 250 grs ou 225 avec expansion limitée car avec les 200 grs ça a tendance à les abimer bien plus que la 280.
Il faut savoir que les 200 grs (Pas les remington) sont à la même vitesse que les 160 grs en 280 voir plus rapide que certaines, donc je pense que c'est pour ça que ça abime plus comme le diamètre est presque de 2 mm supérieur.
A souligner que certaines balles de 280 traversent plus facilement les sangliers que d'autres, pour exemple la saison dernière un sanglier de 92 kg en pleine course la balle juste derrière l'épaule est ressortie en explosant une cote, le sanglier est resté sur place, trou d'entrée du diamètre de la balle et trou de sortie environ 4/5 cm.
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JRG
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MessageSujet: Re: choix du calibre pour battue Mar 2 Déc 2014 - 8:47

Attention !
Tout le monde a raison....

Mais, A BALLE IDENTIQUE, le 7mm rapide (> 850 m/s en V0) sur un frêle animal comme le chevreuil les dégâts sont identiques à un 9,3 qui a une V0 à 700 720 m/s... De plus, tout dépend également de l'endroit touché.

Cette remarque est encore plus vraie pour des balles molles.

NB : j'avais pris mon 9,3 parce que nous avions de prévu des sangliers. Je considère également que si seulement 10cm de fin de filet n'est pas consommable les dégats sont limités. Un chevreuil tiré à l'épaule donne une épaule quasi intacte (celle d'entrée) et une peu utilisable (celle de sortie).
En battue la balle de cou assurée est une aventure aléatoire. Le tir à la tête n'est pas dans notre culture et au loin, dans la course, le tir de tête est d'une facilité qui reste à démontrer.

Pour ce qui est du tableau des "calibres", celui qui va m'expliquer comment deux 9,3 (62 et 74R) qui tirent le même projectile l'un à 700 m/s (74R) et 720 m/s (62) donnent 56,83 % et 88,65%.

La réelle raison est que le 9,3x74R avec son bourrelet est une munition d'express alors que le 9,3x62 et sa gorge est une munition d'arme soit à répétition (3 ou 4 coups) soit semi-auto (2 +1 coups). Une semi-auto à 3 coups est plus efficace que l'express à 2 coups. La .280 est une munition quasi uniquement tirée par une semi-auto. La 7x64 est tirée beaucoup avec des carabines à verrou...
La conclusion du tableau ne porte pas sur les calibres mais plus sur les mécanismes.
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