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 Recette Cartouche rechargée

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gaby33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 11:48

je sais bien
se qui m inquiète surtout sont les traces d imbrulés
tu en a toi?
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 19:01

Bien voilà le buffer je me le suis procuré chezREIMER JOHANNSEN GMBH
Mais c'est juste bon pour un essai,car avec tout les frais la boite de 227g revient à 29,70€

Gabby es tu certain que ce sont bien des imbrûlés et non pas des dépôts ,c'est évidement très différent.
Au stand de tir il y a sur le sol énormément d'imbrules que l'on rassemble en fin de journée et que l'on...brûle....pour éviter les accidents.
Bien entendu dans ta situation cela voudrait dire que l'amorce n'enflamme que partiellement la poudre.

Laura j'ai réalisé des cartouches avec du plomb de 9 italien nickelé 41 g ,1,2 g buffer douille 70, ,1,850g de A0 ,j'ai du changer la bourre un 18 au lieu de la 15 sertissage étoile et lissage.
Essai pratique sue le terrain cette après midi pas de trace de surpression .
J'ai mis pour essai à 90 pas(60)m une cannette de fanta vide et bien il y avait 5 impacts ( traversés)
Fusil Baikal choke.665 gobbelin.
Super ta recette.et super choke.
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launa86
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 19:39

gaby33, j'ai toujours un peu de dépôt mais qui ne gêne en rien.
Ce n'est vraiment pas facile d'utiliser des bourres longues sans surpression avec du plomb.
Je ferai des essais lundi et je vais directement commencer avec 2,38 G de SP8 et plus, amorce 684, bourre Z2M15 et 42 grammes de plomb, histoire d'affoler un peu le chrono et voir surtout quelle vitesse je peux atteindre, il doit être possible de dépasser les 430 m/s

JMP, impressionnant pour 41 grammes, je n'aimerai pas être une grive dans ta région
Au fait ton choke 0.665 gobbelin, c'est bien un Trulock, a t il des trous d’évent ?
J'ai recontacté " Chasse Tir Malin" mais pas de réponse ...
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gaby33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 19:40

@JPM 03 a écrit:
Bien voilà le buffer je me le suis procuré chezREIMER JOHANNSEN GMBH
Mais c'est juste bon pour un essai,car avec tout les frais la boite de 227g revient à 29,70€

Gabby es tu certain que ce sont bien des imbrûlés et non pas des dépôts ,c'est évidement très différent.
Au stand de tir il y a sur le sol énormément d'imbrules que l'on rassemble en fin de journée et que l'on...brûle....pour éviter les accidents.
Bien entendu dans ta situation cela voudrait dire que l'amorce n'enflamme que partiellement la poudre.

Laura j'ai réalisé des cartouches avec du plomb de 9 italien nickelé 41 g ,1,2 g buffer douille 70, ,1,850g de A0 ,j'ai du changer la bourre un 18 au lieu de la 15 sertissage étoile et lissage.
Essai pratique sue le terrain cette après midi pas de trace de surpression .
J'ai mis pour essai à 90 pas(60)m une cannette de fanta vide et bien il y avait 5 impacts ( traversés)
Fusil Baikal choke.665 gobbelin.
Super ta recette.et super choke.

Salut je sais pas peut être oui des résidus mais ça me le fait pas avec les autres poudres ou mon canon est parfaitement propre
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gaby33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 19:45

@launa86 a écrit:
gaby33, j'ai toujours un peu de dépôt mais qui ne gêne en rien.
Ce n'est vraiment pas facile d'utiliser des bourres longues sans surpression avec du plomb.
Je ferai des essais lundi et je vais directement commencer avec 2,38 G de SP8 et plus, amorce 684, bourre Z2M15 et 42 grammes de plomb, histoire d'affoler un peu le chrono et voir surtout quelle vitesse je peux atteindre, il doit être possible de dépasser les 430 m/s    

JMP, impressionnant pour 41 grammes, je n'aimerai pas être une grive dans ta région
Au fait ton choke 0.665 gobbelin, c'est bien un Trulock, a t il des trous d’évent ?
J'ai recontacté " Chasse Tir Malin" mais pas de réponse ...  

Laurent merci encore ça me rassure
J ai essaye ta recette sauf que j ai mis 1.5 de buffer vibré et du 5
Vitesse 375M/S mais par contre gerbe désastreuse dans mon fusil comme quoi d un fusil à un autre il y a de la différence....
A moins que mon ciblage à 35 metres était trop loin pour un demi choke je réessaie demain
Merci encore
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gaby33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 19:47

Ton chrono ne fait aucune erreur de mesure ? car le mien sort des trucs bizarre quelque fois....
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launa86
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 19:52

Je viens de vérifier le canon de mon Baikal, il est presque miroir et j'ai tiré quatre 50 grammes avec de la SP8 ce matin.
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launa86
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 19:59

@gaby33 a écrit:
@launa86 a écrit:
gaby33, j'ai toujours un peu de dépôt mais qui ne gêne en rien.
Ce n'est vraiment pas facile d'utiliser des bourres longues sans surpression avec du plomb.
Je ferai des essais lundi et je vais directement commencer avec 2,38 G de SP8 et plus, amorce 684, bourre Z2M15 et 42 grammes de plomb, histoire d'affoler un peu le chrono et voir surtout quelle vitesse je peux atteindre, il doit être possible de dépasser les 430 m/s    

JMP, impressionnant pour 41 grammes, je n'aimerai pas être une grive dans ta région
Au fait ton choke 0.665 gobbelin, c'est bien un Trulock, a t il des trous d’évent ?
J'ai recontacté " Chasse Tir Malin" mais pas de réponse ...  

Laurent merci encore ça me rassure
J ai essaye ta recette sauf que j ai mis 1.5 de buffer vibré et du 5
Vitesse 375M/S mais par contre gerbe désastreuse dans mon fusil comme quoi d un fusil à un autre il y a de la différence....
A moins que mon ciblage à 35 metres était trop loin pour un demi choke je réessaie demain
Merci encore

Quelle recette as tu essayé ?
Mon Chrony déconne parfois, j'évite les jours trop sombres, il faudrait que je rajoute la lumière, par contre je prends les vitesses à 1,5 mètres, sinon le buffer fausse les mesures.
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gaby33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 20:40

la 50 GRAMMES avec 2.38 de sp8
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 20:59

Oui Launa c'est bien un Trulock et il ne possède pas de trous d'évent.
Il se visse néanmoins à la main.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Sam 6 Fév 2016 - 21:16

J'oubliais Tirmalin m'a dit que c'était son dernier pour le Baikal et que comme on était en fin de saison il n'aurait rien de nouveau avant l'ouverture 2016.
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launa86
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 9:44

@JPM 03 a écrit:
J'oubliais Tirmalin m'a dit que c'était son dernier pour le Baikal et que comme on était en fin de saison il n'aurait rien de nouveau avant l'ouverture 2016.

Oui, tu l'avais signalé, mais sur naturabuy, il propose des chokes sur commande ...
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launa86
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 10:07

@gaby33 a écrit:
la 50 GRAMMES avec 2.38 de sp8

C'est étonnant, j'ai de bons groupement avec cette recette et une vitesse de 390 m/s.
Mais attention, un buffer mal réparti change tout, cela occasionne des groupements de plusieurs plombs et des trous. Je n'arrive pas à bien le repartir au delà de 36 grammes. C'est pourquoi je pense aussi que la résine (winchester Long Beard) va être bien supérieure.
Pour la vitesse et les pressions, j'ai tout de même remarqué que par rapport aux données italiennes, je suis généralement bien au dessus de leurs chiffres. Certains notent l'année de la poudre dans leurs recettes, car il doit y avoir des disparités, moi j'ai mélangé 4 bidons de deux lots différents.
Pour le chrony je ne m'explique pas pourquoi avec le buffer j'ai du mal à prendre les vitesses à 2,5 mètres, normalement la trainée de buffer ne devrait avoir aucune importance car c'est l'arrivée du projectile devant les cellules qui compte, comme à l'arc, la longueur de ma flèche n'a aucune incidence sur la vitesse annoncée.
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 10:35

Salut Laurent,
Si tu as des problèmes de lecture de vitesse avec les cartouches utilisant du buffer, c’est peut-être à cause des particules qui franchissent le Chrony avant et non après  les plombs. Ne crois-tu pas qu’il est possible qu’un “nuage” de buffer (ou le carton de fermeture pour les sertissage en rond) soit poussé plus vite que les plombs par des fuites de gaz? Les bourres sont parfaitement hermétiques dans l’étui de la cartouche, mais à partir du moment où elle sortent de la douille, franchissent le cône de raccordement, etc  il est certain qu’il doit se produire des fuites.
J’aurais pensé tout d’abord que les plombs franchiraient le Chrony les premiers mais sait-on jamais... Si tu prends une vidéo par une journée bien ensoleillée tu pourrais peut-être repérer s’il y a un “nuage” qui précède les plombs ou pas. Juste une idée...

_________________
Amicalement,

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gaby33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 12:22

@launa86 a écrit:
@gaby33 a écrit:
la 50 GRAMMES avec 2.38 de sp8

C'est étonnant, j'ai de bons groupement avec cette recette et une vitesse de 390 m/s.
Mais attention, un buffer mal réparti change tout, cela occasionne des groupements de plusieurs plombs et des trous. Je n'arrive pas à bien le repartir au delà de 36 grammes. C'est pourquoi je pense aussi que la résine (winchester Long Beard) va être bien supérieure.
Pour la vitesse et les pressions, j'ai tout de même remarqué que par rapport aux données italiennes, je suis généralement bien au dessus de leurs chiffres. Certains notent l'année de la poudre dans leurs recettes, car il doit y avoir des disparités, moi j'ai mélangé 4 bidons de deux lots différents.
Pour le chrono je ne m'explique pas pourquoi avec le buffer j'ai du mal à prendre les vitesses à 2,5 mètres, normalement la trainée de buffer ne devrait avoir aucune importance car c'est l'arrivée du projectile devant les cellules qui compte, comme à l'arc, la longueur de ma flèche n'a aucune incidence sur la vitesse annoncée.
Moi j ai un pro chrono il marche bien mais environ 1 cartouche sur 10 il me donne une info bizarre.
Je ne mets pas les réflecteurs il marche mieux sans j ai l impression....
VIVEMENT LA LONG BEAR
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 13:56

En ce qui concerne les mesures aberrantes fournient par le chronomètre avec cartouches contenant du buffer, j'ai une hypothèse : cela pourrait être dû à un phénomène de scattering ...en francais diffraction.,...
La lumière est diffractée dans toutes les directions par les petites particules du buffer et les cellules photoélectriques du chrono voient ainsi leur lecture être perturbée.
Ceci devrait bien entendu être confirmé . On pourrait peut être tirer une cartouche ne contenant que du buffer.
Je n'ai pas encore remarque ce phénomène avec mon Oheler.


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gaby33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 14:35

@JPM 03 a écrit:
En ce qui concerne les mesures aberrantes fournient par le chronomètre avec cartouches contenant du buffer, j'ai une hypothèse : cela pourrait être dû à un phénomène de scattering ...en francais diffraction.,...
La lumière est diffractée dans toutes les directions par les petites particules du buffer et les cellules photoélectriques du chrono voient ainsi leur lecture être perturbée.
Ceci devrait bien entendu être confirmé . On pourrait peut être tirer une cartouche ne contenant que du buffer.
Je n'ai pas encore remarque ce phénomène avec mon Oheler.


Merci Jpm
Ton oheler ne donne jamais de mesures erronées?
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launa86
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 20:50

Je pense qu'il faudrait une sacrée caméra avec beaucoup d'images secondes pour comprendre, c'est comme les plombs qui coupent le bas des jupes, mais là j'ai compris.
Dans tous les cas j'élimine les valeurs douteuses et je fais la moyenne sur 3 à 5 tirs.
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Dim 7 Fév 2016 - 22:31

Non Gaby,j'ai pas souvenance de mesures aberrantes,mais parfois il ne mesure rien ,surtout avec ma carabine PCP de 4,5 mm, mais j'ai compris que c'était quand le plomb ,n'était pas bien centre alors j'ai trois traits sur l'afficheur.
Sur l'oheler on peut mettre 3 cellules star mid stop, et le support des cellules va de un mètre à trois mètres ce qui permet des mesures tres précises mais c'est chien à monter et à démonter .
Launa a raison il faut toujours faire la moyenne sur un minimum de 3 essais.
Mais je n'ai pas encore je pense fait de mesure avec le buffer américain ,j'ai fait des mesures avec le buffer HD et LD de Siarm, sans problèmes., mais pas très efficace, quand à la dispersion des plombs.
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criva33
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MessageSujet: Re: Recette Cartouche rechargée Mar 7 Juin 2016 - 14:29

Bonjour à tous,
Pour info, Europe chasse commercialise des douilles Cheddite en calibre 10/89, amorcées avec des CX 2000, culot de 20mm.
Elles sont en vente à 52€ les 100. Pas encore référencées sur le net, mais disponibles sur commande.
Europe chasse est aussi à la recherche des composant pour le rechargement dans ce calibre, afin de les référencer sur son site.
Voilà ce qui va sans doute faciliter la vie à nombre d'entre nous.

Europe chasse, BP 50034, ZAE des Granges Hautes, 21130 AUXONNE
Europe Chasse Prevot [mailto:contact@cartouches-prevot.fr]
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Recette Cartouche rechargée
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