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 Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant

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navarre74
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MessageSujet: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Sam 27 Sep 2014 - 18:21

Bonjour,
Le titre fait un peu TinTin et Milou...  

Voici les photos de mon mosin réceptionné hier.
Ne demandez pas le prix, il s'agit d'un échange sur reprise de mon Arsenal ARSF cal 223.

Mes questions:
Je ne vois pas de numérotage sur la crosse.
Et il y a un double numérotage sur le boitier de détente, visible en dessous, sur le boitier de magasin


il reste un peu de cosmoline sur les anneaux acier(?) des passants de bretelle. Sur les bois, ça a l'air d’être une teinte. J'ai passé un coup de dégraissant ferraille sur cette cosmoline avec une brosse à dent. ça a dissous sur le fer mais pas sur le bois. j'en ai conclu que c'est un vernis sur l'arme, qui il est vrai brille, sur une teinte un peu rouge que j'aime bien, genre certaine toz78.










Ses marquages sont superbes!
En haut, le marteau et la faucille!
L'année 1934 !
Le rectangle barré, il me semble que ça signifie arme reconditionné ( d'où le double marquage?)
Le numéro de série, lui aussi marqué sur le boitier magasin.
Le triangle et la flèche de l'usine Tula. je corrige, c'est d' Izhevsk ref: http://7.62x54r.net/MosinID/MosinMarks01.htm









c'est donc à l'avant que le vernis n'est plus complet et laisse apparaitre le bois nu avec le plus de marques de coups.





CROSSE COTE GAUCHE DE L ARME:

Sur l'anneau de passage de sangle, on voit la cosmoline.
Mais est-ce qu'il y en a aussi sur la crosse? C'est donc ça qui lui donne cette teinte rougeatre ?
Dans l'éventualité d'une teinte, je pense alors à un cirage.




on voit bien les marques de coups sur le bois. Remedes? Patte à bois, puis cirage ?




Je posterai prochainement les résultats en cible, si ça vous intéresse, un mosin se paie au alentour de 300€, avec une baionnette pour "servir" le gibier.


Dernière édition par navarre74 le Dim 28 Sep 2014 - 18:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Sam 27 Sep 2014 - 20:35

Le carré rayé est qu'il a été entreposé et reconditionné en ukraine
Le mien et de 1933 de tula (étoile coco et flèche a l’intérieur)
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Sam 27 Sep 2014 - 20:43

J'ai refait les bois. Le vernis, n'est qu'un vernis de stockage d'arsenal qui tiens pas (ça s’enlève rien que en grattant avec l'ongle)
J'en parle de comment je l'ai ais revitalisés http://www.passionlachasse.com/t20142-mosin-nagant
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navarre74
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Sam 27 Sep 2014 - 21:57

Tu es sur que ça a été reconditionné en ukraine?
Pour moi ça veut dire que ça a été révisé avant mise en entrepôt de réserve.

Par exemple, sur le mien, la seule chose qui n'est pas au méme numéro d'origine, c'est le boitier de magasin, puisqu'on voit en dessous un double marquage. On voit le carré avec la barre dedans sur la crosse et sous la date.
ça me fait penser que j'ai pas fait de photo !
Pour la signification du carré avec une barre, j'ai lu ça: http://7.62x54r.net/MosinID/MosinMarks01.htm

Je viens de lire ton lien.
C'est une teinte au brou de noix que tu as faite? C'est beau, et le veinage à fait de jolie nuances claires



J'ai essayé mon Mosin cet aprém.
J'avais démonté la culasse hier pour préparer l'arme au tir. Une fois au stand, je mets une seule cartouche sur le plateau du magasin, je ferme la culasse,. je vise, je tire et Toc.
J'ouvre, percuté, mais pas de départ!
Je ferme et paf dans la tronche! ça m'a surpris!  
la cible est à 25m, c'est dedans!
Bon, je réssaye une autre... pareil. Pas de départ, puis ouverture pour réarmer et paf, ça part.
Bon, j'ouvre, je démonte la culasse et je règle comme de mémoire s'était avant de toucher au réglage. Je ré esssai, ça fonctionne.
C'est régler.

J'envoie la cible au 50m. Aprés une bonne série de cinq, groupement 8-9 et Un dix.
Légèrement à droite sur les trois heures tt de meme. ce soir aprés nettoyage, j'ai réglé le guidon.
Demain j'y retourne avec une bonne poignée de mun' ( ni de diou! )
Mais là déja, le canon a bien chauffé.
J'ai donc confirmer l'échange à l'armurier.
Pour infos, il fait 250 cartouches à 75€ pour le mosin. C'est une promos.
Armurerie James à Autun.

Je poursuivrais demain par des photos au stand.
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JRG
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 28 Sep 2014 - 18:11

Pour la couleur rouge : il a dû être stocké dans un drapeau d'époque...

Vu la masse percutante... ça doit percuter !
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navarre74
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 28 Sep 2014 - 18:18

Salut,

Ce matin, séance de tir avec mon nouveau jouet, Mosin Nagan 91/30 de 1934.
C'est la seconde fois que je tire avec.
Là, je commence à bien sentir la détente.
Et oui, comme j'ai travaillé la surprise sur la détente, et bien j'ai pris de t'cé claques!
J'ai mis de la creme autour du coup en rentrant! lol!

résultats à 50m.

là, je me mets à la contre visée, je prends le bord noir gauche du cercle à hauteur du centre:

Une autre série mais de dix cartouches:

Plus de place dans la cible, un point noir sur blanc pour cible, cinq cartouche point visé. ( encore à droite!)

J'ai bien travaillé sur le laché.
Plus qu'à tapoter sur le guidon cet aprém, aprés le nettoyage pour le déporter sur la droite.
le canon ira à gauche.

Les résidus:


Sur la boite de récupération des douilles, représentation de la bataille du pont de Stirling.
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 28 Sep 2014 - 18:36

A quelle distance ?
Avec appui ?
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 28 Sep 2014 - 18:51

@JRG a écrit:
A quelle distance ?
Avec appui ?


" à 50M "



et oui, avec appuis.

C'est comme ça qu'on fait des essais...
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 28 Sep 2014 - 19:26

Ton groupement est bien "rond" pas de faute évidente. Il faut essayer d'autres munitions. Des modernes pas des vieux stocks de Stalingrad...
Tu vas tenir le 9...
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 28 Sep 2014 - 19:30

Et surtout attend 3 bonnes minutes entre chaque coup.
Un canon très long qui chauffe avec du bois bien serré autour, fo pas se presser !
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 28 Sep 2014 - 21:58

Pour ces tirs j'y suis allé à la Stalingrade! 5 coups tirés, sans pauses, mais pas non plus à la vas vite.
Et c'est vrai que c'est chaud.
C'est une arme de guerre. Je vais pas nettoyer mon canon après chaque coups et le roder au coton tige !

Pour la recherche de précision, il y a des manufacturées étuis laiton, que l'on peut prendre pour ensuite recharger.
ici:
http://www.espfrance.com/product.php?id_product=26273
ou:
http://www.frankonia.fr/7%2C62x54+R%2C+Demi-blind%C3%A9e+%2811%2C8gr%29/Sellier+%26+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=61134&query=7%2C62X54

Mais je n'ai pas de station pour ça.
Puis, je ne suis pas un matcheur.


Dernière édition par navarre74 le Lun 29 Sep 2014 - 10:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Lun 29 Sep 2014 - 8:33

OK, c'est un outil très sympa !
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Lun 29 Sep 2014 - 20:07

Oui le canon chauffe vite. Les mun de surplus que j'ai essayé sont pas top. De plus certaines perforent bien pour de la balle "ordinaire" qui de faite possèdent un noyau en acier donc perforante pour nous. ( j'en ai fait l' expérience sur du blindage ) Les seules avec qui j'ai eu de bon résultats on été avec la 7n1 152gr utilisée dans les dragunov qui a également de l’acier dans le noyau Mr.Red .Un lot de 1998  que j'ai eu. dispersion de 50/60mm a 100m en visée ouverte. Pas mal. C'est con elles sont pas facile a dénicher pour nous. Les ricains absorbent les stokes.

Pour les manufacturées si tu compte recharger les étuis. Fait attention au type d’amorçage.
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Jeu 9 Oct 2014 - 16:26

J'ai montré ici mes travaux sur la teinte acajou de mon Mosin nagant:
http://22-lr.purforum.com/t4334-navarre74-crosse-acajou-pour-mosin-nagant
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Jeu 9 Oct 2014 - 16:53

Pas mal cette restauration.

La lunette ne fait pas très "Stalingrad" mais le tout a finalement plus de gueule que la toute courte très haute d'époque...

Tu as essayé tes groupements avec des vraies cartouches ?
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Jeu 9 Oct 2014 - 16:55

Pas mal. ça rend bien. Maintenant il faut que tu gorge le bois d'huile de lin avec de la térébenthine et une larme de siccatif. Ta lunette tu l'a monté directement sur le rail de hausse. C'est bien ça? Il doit faire 11mm environ de mémoire? ça tiens le réglage?
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navarre74
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Jeu 9 Oct 2014 - 18:23

Alors, pour le moment je n'ai pas essayé car je sors tout juste de réglage pour la lunette.
Privé de séance le weekend suivant, j'ai travaillé la semaine pour faire la teinte.
Pour monter la lunette, et aprés échec de la pose du support sur le porte planchette de hausse, j'ai décider de l'extraire.
J'ai du démonter la hausse du rail qui est formée dans le canon.
Et puis les colliers ne sont pas assez haut. Je veux dire que vu la chaleur dégagée, j'ai intérêt à monter un max la lunette. Sinon, je vais avoir du brouillard de guerre ! Vous voyez de quoi je parle?
Donc l'essai concerne essentiellement la possibilité de poser une lunette en axe du canon. et ça, c'est confirmé.
Voici le tuto concernant la pose de la lunette, du mode sur support de rail à directement sur le rail formé sur le canon:

http://22-lr.purforum.com/t4339-mosin-nagant-avec-lunette-scout#97235
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Jeu 9 Oct 2014 - 20:52

une chose est sure...tu risque pas de te prendre la lunette dans l'arcade !!! lol!

_________________
"Je vais t'apprendre à chasser... Nous commencerons par les Marcassins, et puis ensuite, nous passerons aux patrouilles romaines, et enfin aux Sangliers !"
(Obelix à Idefix)
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Jeu 9 Oct 2014 - 21:43

@Réré a écrit:
une chose est sure...tu risque pas de te prendre la lunette dans l'arcade !!! lol!

et oui lol!
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 12 Oct 2014 - 17:27

Alors Tu as essayé a la lunette? J'en ai fait aujourd'hui. Coucher a la bretelle sous se beau temps humide Mr. Green . Conditions idéales pour le mosin

100m sur cible match50 coucher à la bretelle



Ensuite, il y a eu le pompon. J'avais plus de balles 7n1 de précision. Juste des 147gr URSS bulgare n03 de 1982. Jamais utilisées encore.  Derrière les cibles sur une butte de terre a 450m il y avait un vieux bout de souche d'environ 30 cms de diamètre. Je met la hausse a 400m. Tir toujours couché. La balle tape 20cms en terre devant la souche en terre bien dans l'axe. C'est déjà un bon point. Je met la hausse à 450m. En plein dedans. Coup de bol. Je ne sais pas. J'en tir 5 autres et là 4/5 tapent dedans. Celle "hors souche " Passe légèrement au dessus. ça marche bien ces engins. moral de l'histoire. Si un gars vous dit qu'il vous perce un 2eme trou de balle avec un fusil qui a plus de 80 ans a la hausse entre 400 et 500m. Ne pariez pas. La coloscopie peut faire mal
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Yann73
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 12 Oct 2014 - 19:14

Bravo Dcj,et belle arme😜
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Dim 12 Oct 2014 - 19:16

Merci
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Lun 13 Oct 2014 - 11:01

Je présente ici le procédé que j'ai appliqué pour refaire la teinte de mon mosin nagant;
Pour divers questions reportez vous à sa présentation: http://22-lr.purforum.com/t4324-navarre74-recois-son-mosin-nagan

J'ai suivi divers conseils sur le net et j'ai fais les choix suivant:

J'ai de nombreux marquages présent sur la crosse, donc ponçage minimum.
J'ai une teinte d'origine qui me plait bien, mais les bois de devant sont marqués suite à des démontages des anneaux.
Je souhaite cependant reproduire cette teinte, sinon de m'approcher de la teinte de la Toz78.
Vont suivre:
la mise à blanc de la crosse
la mise en teinte, et vernis
le remontage, et un suivi quand à la durabilité de la teinte ( si le démontage des anneaux se fait sans rayures).
Je présente également les produits et outils utilisés.

Voici mon mosin nagant à réception:




Et voici l'objectif fixé:






Hier,
mise à blanc de la crosse,
et essai de teinte fourni par mon armurier sur la longe qui vient au dessus du canon.


Je procède avec le coté vert de l'éponge, et essuie le bois pour éviter qu'il ne boit l'acétone.
Une brosse à dent pour les petits coins ou insister où c'est d'un accès difficile.


Pour moi, il est or de question de laisser ce bois claire! L'appareil fonce un peu les images, c'est dire.
Je suis maintenant déterminé à teinter.


La brosse à dents permet particulièrement de frotter sur les anneaux de passage de sangle:

et dans les creux:


L'essai de teinte fournie par l'armurier ne correspond pas à mon objectif.
Cette pièce sera travaillée ultérieurement, après tout il n'est pas rare qu'elle soit d'une teinte différente, et en dessous de la lunette, elle sera cachée par un tissu en coton. Ce tissu a pour utilité de se prémunir de l'effet de la chaleur dégagé par le canon, se trouvant dans la ligne de visée.

J'ai hésité longuement avant de choisir la teinte que j'allais appliquer.
j'ai vu sur le net différent produit. Différente teinte aussi, et je me suis décidé sur l'acajou.

Voici la première couche, ça laisse paraître les veines du bois à travers un voile sanguin que je recherche.


Là on voit la différence de teinte entre la crosse et la plaque de couche!
J'ai mi une couche de teinte acajou dessous la teinte de l'armurier ( chêne moyen!) :


En apparence ça s'égalise en séchant!



je suis un peu brouillon, j'ai mis de la teinte sur les ferrures de passage de sangle :pistoltrèscont

Voilà, j'ai mis cette teinte acajou de marque M Bricole mal,


C'est un peu mate, manque à faire deux couches, et je verrais pour un vernis.
J'ai prévu un vernis mate.

Voilà pour la première couche, j'attend une demi heure.

L'appareil éclaircie vachement la teinte, voilà pour la différence entre première ( vachement bu et terne) et la seconde qui vient d’être posée.



je fais sécher la crosse la tète en bas, comme ça je peux reprendre les coulures et ne plus toucher le bois, en attendant que ça sèche.





Voilà, pour la deuxième couche, j'attends une heure.

Au début de cette troisieme couche, en passant le premier coup de pinceau, j'ai vu apparaitre des boulettes noires.
C'est signe que ce n'est pas sec!
J'ai donc passé un coup de cholapin sur ce que je venais de poser, puis sur tout l'ensemble. ça a enlevé quelque traces de teinte pas sèches.

J'ai ensuite re nettoyé mon pinceau à l'alcool.
Bien essuyé, j'ai passé ma troisième couche.
Et là, pas de boulette !







Là, je vais laisser sécher pour la nuit.

C'est rouge et c'est bien. 9a a pas mal changé.
J'ai lu qu'il fallait jusqu'à 10 couches de teinte sur certaine rénov de mosin nagant!
Bon.
Tant que ça change de couleur, je donne à boire.
Après, et selon le résultat, je verrais pour un vernis. Encore que... si je ne mets pas de vernis et que je fais une rayure, la retouche sera encore plus facile.

Le principe que j'ai reproduis ici est de gaver le bois, et ensuite de lui retirer le surplus.
C'est ce principe que j'ai appliqué pour la teinte de ma jw25, mais c'était du brou de noix

J'ai laissé sécher la nuit, et ce matin, c'était sec.
1
J'ai retiré le surplus à la paille de fer 0000 !
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De l'huile de coude toujours, une bonne heure à frotter, dans le sens du bois, jamais en cercle.
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7
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Comme évoqué plus haut, remettre les anneaux pourrait rayer le bois, ici on voit qu'il n'en est rien, vu qu'il n'y a pas de vernis.
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L'appareil fait voir des teintes qui ne se voient pas à l’œil nu, comme au niveau de la parti supérieure de la prise en main, là où on pose le pousse, derrière la culasse.

20

21

Je pense laisser comme ça, sinon enlever encore le surplus que l'on aperçoit sur les bords des arêtes, ça réclame du temps et de la patience, mais ça paie!

Ce n'est pas tout à fait la teinte de la toz78, mais vu à quoi j'arrive, je préfère nettement au bois blanc, poncé huilé, et je n'ai poncé en fait que le surplus de teinte, et très peu le bois du coup. Ce qui a préservé les marques, et les à méme fait ressortir.

Le solvant de la teinte est l’alcool ménagère.
Je pense donc lui mettre en protection de la cire d'abeille, je me renseigne pour la semaine prochaine.
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charles01
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Mer 12 Nov 2014 - 16:32

Combien à peu près coute une arme comme celle là ?

C'est par curiosité car j'ai un copain qui en vend une en calibre 8 x 54.

Merci.
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JRG
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MessageSujet: Re: Les zaventures de navarre74 avec son Mosin nagant Mer 12 Nov 2014 - 16:40

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