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 faire ses cartouches soi-même ...

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pp27
Cerf
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 17 Jan 2016 - 19:21

les dernieres 616 fabriquées sont corps cuivré et pastille blanche , info fourni par giudici lors de la reception de ma commande
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JPM 03
Palombe
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 17 Jan 2016 - 19:59

Ok c'est limpide maintenant ;cette amorce est une 616.
Il faudra donc revoir nos critères pour identifier les amorces en fonction du fabriquant et du lot.
Cela promet.
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launa86
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 17 Jan 2016 - 20:19

@Insulaire a écrit:
Salut Marnou,
Oui, j’ai l’impression que c’est le souk complet avec les amorces! Comme je le disais, j’avais commandé l’année dernière des douilles amorcées avec des CX2000 ainsi que des boîtes de CX2000. Tout d’abord, après avoir rechargé les douilles pré-amorcées, j’ai noté des marques de percussions très faibles et je commençais à me poser des questions sur l’état de mon percuteur. Par contre, aucun problème avec les douilles que je réamorçais avec les CX2000. C’est là que je me suis rendu compte que les CX2000 des douilles pré-amorcées possédaient un vernis noir alors que les amorces achetées au détail avaient un vernis rouge! Les CX2000 noires sont non seulement d’une couleur différente mais aussi beaucoup plus dures que les CX2000 rouges...
Pour les Fiocchi, je ne me suis fié qu’au site de la SIARM et à leurs descriptifs:



Dans ma dernière commande Giudici, j'avais des amorces Fiocchi 615 SUR et 616 SUR et comme dit PP27, les 616 sont cuivrées avec opercule blanc (identique aux Nobel Sport U 684) et les 615 sont aussi cuivrées avec opercule rouge (identique aux Nobel Sport U 686).

Ça devient le bazar.

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Gaby53
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 17 Jan 2016 - 21:47

Les amorces, ça a toujours été le bazar ...
Couleurs différentes selon le pays qui les fabrique..

Je ne retrouve plus le post de Neltir sur le sujet..
Je vous remet ce tableau :

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gaby33
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Lun 18 Jan 2016 - 15:42

@helice12/65 a écrit:
connaissez  vous un site ou trouver des douille ou autre composant de calibre 10 car les faire venir d Amérique ces chers?

Claygame veut rien envoyer
tu as precision reloading ils t enverrons tous se que tu veux le probleme est que pour une commande de 500 douilles il faut compter 100 euros de port et au moins 100 euros de douane.
Voila leur buffer est excellent à mon avis et celui de SIARM n'a aucun interet si se n'est de combler la place....


Dernière édition par gaby33 le Lun 18 Jan 2016 - 20:20, édité 1 fois
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charles01
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Lun 18 Jan 2016 - 18:29

Si je comprend bien j'ai acheté des douilles de cal 16 et les amorces ne sont peut être pas adéquates pour la poudre A1.
Si quelqu'un peut me renseigner ça serait sympa.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Lun 18 Jan 2016 - 19:29

Bonsoir charles01
Je ne croix pas qu'en règle générale les amorces soit spécialement dédicacées à un type de poudre.
Il faut seulement adapter la quantité de poudre à l'amorce utilisée.
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charles01
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mar 19 Jan 2016 - 1:10

Justement ne sachant pas quelles sont ces amorces le résultat ne sera peut être pas bon ?
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JPM 03
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mar 19 Jan 2016 - 13:17

Charles ,il n'y a que deux solutions à ton problème
Soit tu demandes à ton fournisseur ou armurier le type d'amorce qui se trouve sur les douilles
Soit tu fais une charge en considérant que l'amorce est dans la catégorie dès forte ,et tu la passés au velocimetre ,si la vitesse ne répond pas à tes souhaits , tu augmentes la charge.
Tu peux aussi changer les amorces , mais cela me paraît une solution extrême de perte d'argent et de temps.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 21 Jan 2016 - 17:58

Belle journée dans le Nord pas de pigeons mais des grives des tcha-tcha.
J'en ai profiter pour mesurer les vitesses de mes dernières fabrications ,que je ciblerai plus tard.
La 42 g plombs de 6 recette Launa 48mm de h,mais avec 1g250 de buffer vitesse 411m/s,c'est peut être un peu rapide pour une gerbe bien homogène ,je verrai cela au ciblage.
Cartouches de 76 calibre12.
Recette: A0 deux rondelles de liege une bourre. ZM15 et 45 g de plomb 6 italien fermeture étoile h 59mm
A0 1,7 g. Vitesse 364m/s
A0 1,8g. vitesse 382m/s
A0 1,9g. vitesse 403m/s
Maintenant je me propose de retirer les rondelles de liege et de monter à 48g de plomb.
J'hésite sur la quantité de poudre à utiliser
Tu as une idée Launa?
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launa86
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 21 Jan 2016 - 18:53

La 42 g plombs de 6 recette Launa 48mm de h,mais avec 1g250 de buffer vitesse 411m/s,c'est peut être un peu rapide pour une gerbe bien homogène ,je verrai cela au ciblage.

La mienne est moins rapide ? Mais si la gerbe est bien, ne touche à rien.

Recette: A0 deux rondelles de liege une bourre. ZM15 et 45 g de plomb 6 italien fermeture étoile h 59mm
A0 1,7 g. Vitesse 364m/s
A0 1,8g. vitesse 382m/s
A0 1,9g. vitesse 403m/s


Je suis presque surpris que tu atteignes 403 m/s sans surpression avec la A0, le liège doit y contribuer.

Maintenant je me propose de retirer les rondelles de liege et de monter à 48g de plomb.
J'hésite sur la quantité de poudre à utiliser


D'après mes souvenir, mais il faut que tu vérifies pour 50 grammes et 360 m/s ce doit être 2 grammes ?
Moi j'essayerai avec 1,95 grammes pour commencer et suivant la vitesse, tu peaufines ensuite.
Attention avec les grosses charges, pas question de passer de passer de 0,1 grammes en 0,1 grammes, 0,05 grammes sera déjà mieux.
Avec la SP8 qui est plus dense, lorsque j'augmente, c'est de 0.005 en 0.005 grammes.
Et regarde bien les amorces, car avant de marquer, le premier signe c'est la profondeur du trou de percussion.


Dernière édition par launa86 le Jeu 21 Jan 2016 - 19:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 21 Jan 2016 - 19:29

Je viens de vérifier sur deux tables Vectan:

Amorce M684, 1,95 grammes de A0, bourre à jupe (courte), 50 grammes de plomb, 358 m/s, 800 bars.
Amorce M684, 2,00 grammes de A0, bourre à jupe (courte), 50 grammes de plomb, 370 m/s, 800 bars.

Cela m’étonnerait que les pressions soient identiques, mais c'est leur tableau.
Pour 48 grammes commence à 1,95 grammes.
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 21 Jan 2016 - 19:45

@JPM 03 a écrit:
Belle journée dans le Nord pas de pigeons mais des grives des tcha-tcha.
J'en ai profiter pour mesurer les vitesses de mes dernières fabrications ,que je ciblerai plus tard.
La 42 g plombs de 6 recette Launa 48mm de h,mais avec 1g250 de buffer vitesse 411m/s,c'est peut être un peu rapide

48 millimètres c'est quoi ?
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 21 Jan 2016 - 22:36

48 mm c'est une bête erreur Launa c'est 58mm et je pense que j'ai aussi fait une erreur pour la 76 , demain je vais vérifier pour la 76.
Ok j'ai bien noté 1,95g pese au mg pour 48g de plomb n 6.
Merci pour le conseil je te tiens au jus

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JPM 03
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Ven 22 Jan 2016 - 18:30

Les cartouches de 76 ont une hauteur de 64 cms après passage au lissoire.
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charles01
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mar 26 Jan 2016 - 13:06

Vu que toutes mes douilles ne sont pas évasées et que je viens d'acquérir une presse LEE j'ai acheté une carotte qui se met sur la perceuse et j'ai fais un essai très concluant.
Je vais donc me mettre à l'ouvrage et en évaser une bonne moitié.
Est ce que quelqu'un peut me dire la hauteur à laisser en dessus des plombs pour sertir en étoile une cartouche calibre 16 ?
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mar 26 Jan 2016 - 22:16

Personne n'a la réponse où un document ?
Merci.
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mar 26 Jan 2016 - 22:26

Bonsoir Charles,
Puisque personne ne daigne te répondre, je m'y hasarde! Je ne recharge pas le 16 mais pour le 12 je laisse 8mm de libre entre les plombs et le bord de la douille. Donc, pour un calibre légèrement inférieur, j'essaierai avec 7mm. Ensuite tu te fais une petite jauge et tu es peinard!

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Amicalement,

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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mar 26 Jan 2016 - 23:05

C'est pas qu'on ne veut pas,, c'est qu'on ne sait pas! Toutefois il me semble laisser aussi 8mm pour recharger du calibre 20, de memoire.

Mets 7mm et fait un test, tu nous dira. Ou sinon recupere une cartouche tirée et mesure le plis qui forme l'étoile
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JPM 03
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mar 26 Jan 2016 - 23:24

Bonsoir Charles

Dans la notice de la LEE si j'ai bien traduit il est conseillé un demi pouce pour le cal12 soit 12 à 13 mm et pour le cal 20 ,on conseille 7/16 de pouce soit 11mm et il est dit ....juste un peu plus pour le cal 16.
Le moins que l'on puisse dire est que c'est un peu ...vague...
Pour mon cal20 je met 8a9mm et pour le 12 ,10mm.
Je dois ajouter que je passe ensuite la lisseuse GAEP et que cette opération arrange bien les choses.
C'est finalement assez approximatif car cela dépend de la charge du n de plomb et de la bourré et parfois de quelques épaisseures de liege pour faire l'appoint pour obtenir, une hauteur acceptable pour une belle fermeture étoile.


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charles01
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 27 Jan 2016 - 10:08

Merci à vous deux, je vais faire des essais avec les cotes que vous m'avez donné et je fignolerai par la suite.
Par contre JPM 03 tu peux me dire où trouver une lisseuse GAEP car sur le net je n'ai trouvé qu'un site mais ce n'est pas écrit en Français et je n'y comprend rien.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 27 Jan 2016 - 13:01

www.gaep.net
Mais tu peux aussi trouver une bobine de lissage chez Siarm et d'autres encore en Italie .Laura a écrit qu'elles étaient toutes équivalentes.
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MARNOU
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 27 Jan 2016 - 14:52

@charles01 a écrit:
Vu que toutes mes douilles ne sont pas évasées et que je viens d'acquérir une presse LEE j'ai acheté une carotte qui se met sur la perceuse et j'ai fais un essai très concluant.
Je vais donc me mettre à l'ouvrage et en évaser une bonne moitié.
Est ce que quelqu'un peut me dire la hauteur à laisser en dessus des plombs pour sertir en étoile une cartouche calibre 16 ?
Merci d'avance.

Bonjour Charles01,
Je te remet ce lien: http://www.cortiniepezzotti.it/pages/posts/orlatura-stellare-tonda-2.php
Mais je ne sais pas si ces valeurs sont valables pour un sertissage avec une Lee qui fonctionne uniquement par pression et non pression+rotation.
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charles01
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 27 Jan 2016 - 16:48

@MARNOU a écrit:
@charles01 a écrit:
Vu que toutes mes douilles ne sont pas évasées et que je viens d'acquérir une presse LEE j'ai acheté une carotte qui se met sur la perceuse et j'ai fais un essai très concluant.
Je vais donc me mettre à l'ouvrage et en évaser une bonne moitié.
Est ce que quelqu'un peut me dire la hauteur à laisser en dessus des plombs pour sertir en étoile une cartouche calibre 16 ?
Merci d'avance.

Bonjour Charles01,
Je te remet ce lien: http://www.cortiniepezzotti.it/pages/posts/orlatura-stellare-tonda-2.php
Mais je ne sais pas si ces valeurs sont valables pour un sertissage avec une Lee qui fonctionne uniquement par pression et non pression+rotation.
Merci avec tout ça je vais pouvoir dégrossir et arriver à trouver.
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charles01
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 27 Jan 2016 - 17:04

@JPM 03 a écrit:
www.gaep.net
Mais tu peux aussi trouver une bobine de lissage chez Siarm et d'autres encore en Italie .Laura a écrit qu'elles étaient toutes équivalentes.

Je viens d'avoir les tarifs et la lisseuse en calibre 16 coute quand même 30 € et le support 4 € plus les frais de port, ça parait quand même un peu cher.
Il semblerait que chez Siarm ça soit encore plus cher.
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