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 besoin d'aide, identification d'un vieux fusil

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manu26000
Perdreau
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MessageSujet: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Jeu 24 Juil 2014 - 18:29

Désolé, mais je vais commencer par vous raconter ma vie Wink  Mon cousin possède un domaine sur lequel il me disait qu'il serait facile de faire classer les plateaux de ball trap en nuisibles, et de les tirer tout à loisir. Comme je ne suis pas chasseur, je n'ai pas d'arme adaptée, j'avais laissé l'idée de coté. Et puis cet après midi un ami m'appelle, il vient de trouver ça au fond du grenier familial. Aucun marquage, canon lisse, pas ou peu de rouille. Son père lui dit qu'il s'en débarrasse pour 120€. A priori je dirai que c'est du 12mm, mais sans garantie.

Quelqu'un saurait-il ce que c'est que cette bestiole, et si le prix est correct (et si ça va le faire pour accompagner un petit lanceur manuel et tirer maxi une centaine de cartouches dans l'été)?

Merci d'avance





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correzien
Perdreau
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Jeu 24 Juil 2014 - 18:55

Bonsoir, je ne suis pas un grand spécialiste mais pour connaitre le calibre il faut mesurer le diamètre du canon.

Ex : 18,5 mm pour un calibre 12

16,8 mm pour un 16

15,6 mm pour un 20

Voilà pour les plus courant.
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manu26000
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Jeu 24 Juil 2014 - 19:33

l'info vient du père qui croit se souvenir que c'est du 12mm, comme je disais donc sans garantie aucune. Le pb étant que mon pote est reparti et que je ne peux pas avoir d'autre photo ou d'autre info pour le moment.
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gxa68
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Jeu 24 Juil 2014 - 19:38

Attendons l'arrivée de notre spécialiste Neltir.....
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manu26000
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Ven 25 Juil 2014 - 1:16

et depuis j'ai eu confirmation, c'est bien du 12mm
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Géry
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Ven 25 Juil 2014 - 9:40

Ne pas confondre 12mm qui est le calibre d'une carabine de jardin, et calibre 12.
De quel type d'arme s'agit-il exactement ?
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manu26000
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Ven 25 Juil 2014 - 10:21

du 12mm, pas du .12
Si j'ai bien tout compris, c'est appellé aussi .410
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neltir
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Ven 25 Juil 2014 - 18:19

bonsoir, le 410 est un calibre ayant une longueur d'étui incompatible avec cette arme qui est du 12mm ,la chambre de cette arme est trop courte et de plus le canon et mécanisme n'est pas compatible avec du 410 ,il faudra te contenter de cartouches de 12mm ancienne version et tout au plus du calibre 36 (12mm) x 50mm maxi . Cette arme ressemble a une carabine de marque Cogswel et Harrison armuriers a Londres , elle s'appelle " fusil pliant a percussion centrale " type Ecossais très Injustement appelé carabine de braconnier par la suite !!! . A fermeture a T , elle est née vraisemblablement vers 1890 et coûtait 22 francs en canon de 75cm et 21 francs en canon de 70 cm ,la version spéciale de 60cm coûtait 17 francs !!! elle a été copiée par Gaucher en 1889/1890 avec la sortie de la carabine appelée " Ecossais" a fermeture a poussoir sur le coté et a canon blanc ou canon faux Damas ,Gaucher les a appelés n° 1422 et n° 1430 . Favourite en 1906 repris le systéme avec la sortie d'un fusil a broche se pliant en deux dits "Ecossais " en calibre 12mm,et calibres 16, 20 , et 24 mais avec des prix de 24francs , 27 francs et 34 francs . Rivolier sorti lui aussi une arme appelée Arme de fantaisie a un coup pour la chasse ,lui aussi inspiré du systéme "ecossais ) pliant ceci en 1907 a cvanon de 70cm et a fermeture a clef !!! rien ne se perd , tout se copie ...... preuve en est que Brun Latrige en 1934 sorti lui aussi un fusil a un coup pliant basé sur ce modèle a percussion centrale et fermeture a clé sur le côté avec canon acier bronzé noir portant le n° 559 au prix de 180 francs ,(tout augmente !!! ).

Il aurait été important de voir les marquages de cette arme pour en dire un peu plus avec certitude .

Neltir .

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Géry
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Ven 25 Juil 2014 - 20:50

T'es trop fort, neltir !!!
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julien31620
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Ven 25 Juil 2014 - 21:34

la crosse et le devant me font penser a un robust 222

peut etre que je m eloigne un peu
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Géry
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Sam 26 Juil 2014 - 12:26

@julien31620 a écrit:
la crosse et le devant me font penser a un robust 222

peut etre que je m eloigne un peu
Tu ne t'éloignes pas, tu fais fausse route.
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neltir
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Sam 26 Juil 2014 - 15:04

c'est une arme robuste ,mais pas de manufrance !!!!
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manu26000
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Lun 4 Aoû 2014 - 21:16

Bonjour, désolé du retard de réponse, mais j'ai pris une semaine de vacances loin de toute pollution informatique, téléphonique et humaine Smile... trop court...

Je n'en attendait pas tant, merci beaucoup pour cette masse d'infos. Après avoir un peu réfléchi, je vais le prendre, pas tant pour tirer avec que parce que je le trouve beau, et j'ai un dessus de bar qui a besoin d'une déco ancienne.
le 36/50, on est d'accord, c'est bien ça ? http://www.cartouches-prevot.com/index.php?f=3&c=8
Va pas falloir lancer les pigeons trop loin Wink mais ça devrait le faire, et ça me fera une base pour me familiariser avec les armes des chasse, et peut être avec le rechargement. Et puis avec tout ce que j'ai lu en parcourant ce forum, j'ai commencé à réfléchir a passer mon permis.

Lorsque je le récupérerai, je vais de toute façon le démonter pour vérifier son état et le nettoyer, je chercherai les marquages et je les posterai ici pour être sûr de l'identification.

Merci encore Smile
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Lun 4 Aoû 2014 - 21:41

Oui manu26000,
Ce sont bien ces petites cartouches (36/50 signifie que l'on peut fabriquer 36 balles du diamètre de cette arme dans une livre de plomb et que la douille une fois tirée mesure 50mm). On les appelle plus souvent 12mm.
Attention, il va falloir lancer les plateaux tout doux car avec 9g de plombs, la gerbe n'est pas grosse et pas très fournie...
Amuse-toi bien quand même!
Amicalement,

_________________
Amicalement,

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neltir
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Lun 4 Aoû 2014 - 21:42

OH ,mais crois moi c'est une arme qui peu tirer encore beaucoup et tirer avec une arme ancienne est aussi un plaisir ,pour moi un plaisir encore plus prenant qu'avec une arme moderne . J'ai aussi de vielles armes et je m'amuse souvent a recharger pour les faire revivre et je les bichonne comme des bijoux ,car elles ont une âme ,un passé , une histoire et je souhaite que tes enfants et petits enfants fassent de même avec cette arme, pas besoin d'être chasseur pour aimer une vielle arme ,seul compte le plaisir de faire revivre le passé .
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manu26000
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Lun 4 Aoû 2014 - 22:25

@neltir a écrit:
je souhaite que tes enfants et petits enfants fassent de même avec cette arme, pas besoin d'être chasseur pour aimer une vielle arme ,seul compte le plaisir de faire revivre le passé .  

ça en prend le chemin, mon fils a reçu ça pour ses 6 ans et ses 1 ans de club. Pour l'instant, sur appui à 10 m c'est 10 plombs dans 2 euros et debout dans 5 cm... Les canettes font pas les malignes.

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neltir
Cerf
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Lun 4 Aoû 2014 - 22:34

BRAVO !
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FifineJeff17
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Sam 9 Aoû 2014 - 4:18

Entièrement d'accord avec toi Neltir,donner une deuxième chance à ses armes Very Happy 
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manu26000
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MessageSujet: Re: besoin d'aide, identification d'un vieux fusil Sam 11 Avr 2015 - 22:53

Je reviens vers vous. J'ai enfin le fusil (carabine ?) entre les mains. Le chambrage est de 12mm de diametre pour 50mm de profondeur, c'est donc un 36/50 Smile
Maintenant, j'ai un autre problème. Il n'y a pas un poinçon. Je viens de l'examiner sous toutes les coutures, je n'ai rien trouvé. Peut-être sous la longuesse, mais je n'ai pas de quoi la démonter proprement ici, j'attendrai lundi au taf.

Neltir, j'ai cherché avec les infos que tu as donné, je n'ai pas trouvé une seule photo d'un fusil ressemblant, si tu as plus d'infos pour m'aider à l'identifier, je suis preneur Smile
Parce que maintenant que je l'ai, il faut que je sache avec quel genre de poudre je vais le faire chanter... Pour le moment, tant que je n'ai pas de certitude, je vais m'en tenir à la poudre noire.

Quelques photos de plus, s'il faut en faire d'autres, pas de soucis.





vue de dessus


de dessous


le pontet avec la sécurité à l'arrière.
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