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 question sur les cartouches acier

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Ricou69
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mar 15 Juil 2014 - 21:50

@steiin35 a écrit:
ricou 69 faux archie faux ce que tu dit la j'ai tirer de l'acier en basse pression que je voulais essayer c'est de la merde certe mais quand tu tire a 20 25 mètre il meurt sur le coup quand c'est bien placer


A 20m d'accord --'

C'est comme si vous compariez une brenneke à une balle de carabine... A 80m si je place ma balle de 12 en pleine tête d'un gros solitaire (coup de bol monumental mais ça arrive) il sera séché sur le coup ! On va pas en conclure que c'est la même efficacité.
Faut pas comparez l'incomparable...
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springer60
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mar 15 Juil 2014 - 22:18

On ne va pas relancer le débat JP2 mais pour moi tirer un grand gibier arrêté c'est de l’abattage également si on va par là...  

Je ne vois pas ce que le fait de chasser avec un semi auto fait qu'on abat plutôt qu'autre chose mais bon...
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mar 15 Juil 2014 - 22:45

Le semi auto est comme tous les fusils il a les memes calibre le seul truc une mecanique plus compliquee et 3 cartouches
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Yann73
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mar 15 Juil 2014 - 22:51

Si certains commençaient par tirer le grand gibier a l arrêt avant de mettre des balles n importe ou a la course,les conducteurs de chien de sang seraient moins sollicités.
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Ricou69
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mar 15 Juil 2014 - 23:24

@Yann73 a écrit:
Si certains commençaient par tirer le grand gibier a l arrêt avant de mettre des balles n importe ou a la course,les conducteurs de chien de sang seraient moins sollicités.


C'est pas faux   
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paloumeyre
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 16 Juil 2014 - 8:12

@JP2 a écrit:
Le seul fusil semi-auto qui peut être qualifié de "génial" c'est le Cosmi, inventé par Rodolpho Cosmi en 1920 !!!

Amicalement, JP2.

C'est peut-être à cause du prix que tu dis cela?
J'en ai vu qu'un dans ma vie de chasseur, je chasse depuis l'âge de douze ans.
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springer60
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 16 Juil 2014 - 10:39

@Yann73 a écrit:
Si certains commençaient par tirer le grand gibier a l arrêt avant de mettre des balles n importe ou a la course,les conducteurs de chien de sang seraient moins sollicités.

Yann j'ai dis qu'on n'allait pas relancer le débat sinon on ressort le tir du chevreuil aux plombs et pour finir on se balance tous nos PC dans la g*****...  
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alex33
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 16 Juil 2014 - 12:28

Oui , merci de revenir au sujet principal.

_________________
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steiin35
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 16 Juil 2014 - 19:11

au pire pour yann on met une chaîne au coup du sanglier que l'ont accroche a un bon gros chêne et il fait feux ! (humour)      
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steiin35
Bécasse
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 16 Juil 2014 - 21:38

tien j'ai trouver la réponse sur l’usure précoce des canon sur un petit forum Wink







Plusieurs solutions ont déjà été envisagées comme l'étain, le bismuth, le bismuth-étain, le tungstène-bismuth-étain, le zinc, l'uranium appauvri, le molybdène-polymère, etc, mais ils ont tous en commun de présenter des risques pour la santé et/ou l'environnement et/ou un coût important... donc l'acier serait privilégié

Avantages : disponible, économique, peu toxique, récupérable par aimant et détectable.

Inconvénients : risque de ricochet (quasi nul en milieux humides), incrustation dans les arbres (tronçonneuses et outils de travail du bois), dégâts accrus sur réseaux électriques et téléphoniques.
Les billes d'acier ou de fer doux finiront par déposer une couche de "rouille" au fond de l'eau (quel impact sur l'environnement et la santé des animaux ?) mais récupérable !!

Fausses idées : devoir changer de fusil, l'augmentation de la vitesse au départ entraînerait un risque de dispersion des projectiles, un tir moins efficace risquant de blesser davantage.

caractéristiques générales :

- billes plus grosses et plus nombreuses pour des raisons balistiques
- amorce plus puissante et plus de poudre, mais à inflammation légèrement ralentie
- jupe, évitant le contact de l’acier avec le canon, plus longue
Ø protection du canon
- pas d’usure accélérée, ni gonflement des tubes constatés là où le plomb est interdit
- possibilité de récupération relativement facile dans le cas de l'acier (aimant).
Toutes les cartouches récentes à l'acier enferment la grenaille dans une coupe de plastique évitant le contact avec le canon du fusil. Les grands fabricants d'armes et munitions ont indiqué que les charges des cartouches à l'acier ne réduisent pas sensiblement la durée de vie de la plupart des fusils américains à étranglement maximal (USFWS, 1986).
On peut endommager les canons des armes très légères, des vieux fusils aux canons à paroi mince et peu résistante, des Browning de petit numéro de série et des fusils à étranglement maximal à angle droit ou forgés en utilisant de grosses cartouches au plomb ou à l'acier (Roster, 1978).

précisions : après un temps d'adaptation : pas de différence majeure en coups au but, ni en blessures aux oiseaux.
Ce phénomène a été étudié aux USA : après interdiction du plomb en 1985-1986, alors que le taux de perte diminuait régulièrement, il a brusquement augmenté de 3 points, avant de reprendre plus rapidement qu'avant, son évolution à la baisse).

- coût : cartouche acier en France (mai 2001) : 2FF à 3,20 FF, soit en moyenne, une dépense totale annuelle pour le chasseur augmentée d'environ 1 à 2 % (pour des billes en acier)

voila en gros toutes les infos que j'ai pu ramasser
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 16 Juil 2014 - 22:45

Tres instructif mais une chose me traquace je tir une cartouche plomb nsi percorso caccia puis une cartouche acier fob canard je tir des canards a environ 40 45m et bien avec l acier je blesse plus souvent je dois doubler plus souvent .
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steiin35
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 17 Juil 2014 - 18:37

l'acier est plus leger que le plomb donc sa va moin loin et pénètre moi aussi Smile
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Yann73
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 17 Juil 2014 - 18:42

@steiin35 a écrit:
l'acier est plus leger que le plomb donc sa va moin loin et pénètre moi aussi Smile

Ça,c est ta vie personnel.  pig 
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steiin35
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 17 Juil 2014 - 19:45

ho yann tu m'attendait au tournant petit cochon Smile  pig 
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al78
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Ven 18 Juil 2014 - 12:30

BIEN VU               lol! 
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slamjack
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 24 Juil 2014 - 1:12

Juliano vas visiter le site de Vouzelaud il y a une belle gamme de cartouches Acier.

Ici au Québec j'utilise pour le canard/outarde/oie des neiges :Winchester Blind Side ou Federal Black Cloud. Je ne sais pas si Federal est bien représenté en France. Il y a aussi Kent/Gamebore FastSteel ou Remington High Speed Steel
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 24 Juil 2014 - 7:45

Federal sont assez rare et cher j en tire en76 et 89 je doit les faires venir de roumaillac
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FifineJeff17
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 30 Juil 2014 - 14:30

Je n'utilise que des Mary Arm steel en7/5 dans mon superposé,à toi de voir ce qui te conviens le mieux en testant;pas encore testé avec mon semi-auto.Réponse à JP2:suite à des déconvenues dans ma vie,je suis passé de gaucher à droitier et tout l'intéret d"un semi-auto est son poidsainsi que le non défaut de parallaxe,et comme tout bon chasseur le fait d'ètre en 2 ou 3 coups la sécurité reste primordiale;Abattage est un mot vraiment fort venant de toi,je pense que tu as dù t'égarer  
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FifineJeff17
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 30 Juil 2014 - 15:05

Bonjour et merci Steiin35 pour l'info;le seul hic est que l'on nous impose à nous chasseurs,l'utilisation de munitions sans plomb.Quand est t'il des pécheurs?de loisir comme proffessionnels dont je fais également partit,qui utilisent toujours du plomb.Le saturnisme est le très bon prétexte pour "plomber" injustement les chasseurs.Munissez-vous d'une trousse d'analyse de l'eau de votre robinet(vous serais pour certains,étonnés des résultats)alors que "ses" instances certifient que cette eau est consommable....  
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JP2
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 30 Juil 2014 - 15:58

Combien de plombs dans une cartouche ? Combien de plombs sur un bas de ligne (que l'on ne laisse heureusement pas à chaque fois au fond de la rivière) ? Je pense que les proportions à elles seules justifient de ne pas emmerder les pêcheurs !

Amicalement, JP2.
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 30 Juil 2014 - 19:09

De toute maniere la bille d acier c est pour le fric.
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stephane andre
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Mer 30 Juil 2014 - 19:16

rottweil 34G ACIER PB 4 pour le canard.C est pas mal
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springer60
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 31 Juil 2014 - 21:00

Je viens de voir que Mary Arm a sorti des ouvelles cartouches pour cette saison, la Xtrem 40 en (76) et la Xtrem 50 (en 86), pour tirer de 50 à 65m (sphero tungsten).
Egalement la Open Steel 32 (dispersante), une bourre croissilon à l'interieur d'une bourre à jupe special acier pour des tirs de 15 à 30m.
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springer 80
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 31 Juil 2014 - 22:02

@springer60 a écrit:
Je viens de voir que Mary Arm a sorti des ouvelles cartouches pour cette saison, la Xtrem 40 en (76) et la Xtrem 50 (en 86), pour tirer de 50 à 65m (sphero tungsten).
Egalement la Open Steel 32 (dispersante), une bourre croissilon à l'interieur d'une bourre à jupe special acier pour des tirs de 15 à 30m.

J'ai essayé la xtrem 40 dans mon beretta 303 demi choke, une vrai bombe pour moi encore mieux que la xtended et la wingmaster.
Par contre très peu de pénétration avec la 32 dispersante et des trous dans la gerbe meme à 25 m une sarcelle au posé risque de passé au travers.
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: question sur les cartouches acier Jeu 31 Juil 2014 - 22:46

Quel prix pour la 76 et la 89 ?
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