Passion La Chasse
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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Sam 21 Juin 2014 - 22:13
fab52 a écrit:Qui moi ?

Pas EELV, mais CPNT ...   
Mais non,pas toi!
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villards
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Re: Le retour du Loup en France

le Sam 21 Juin 2014 - 22:37
Ca ne me touche même pas, surtout de la part de quelqu'un qui pense que la population de lièvre de sa commune a été sauvé par un lâcher de lièvre.
Pas étonnant que l'on pense ensuite que les loups ou les vipères descendent des hélicoptères, les cerveaux ont été conditionné par nos lachers.
Le discourt du président de fédé gérard lang méritait pourtant d'être connu, qu'on soit d'accord ou pas.
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villards
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Re: Le retour du Loup en France

le Sam 21 Juin 2014 - 22:56
Pour terminer, qui défend  le mieux la chasse aux yeux du grand public?
Toi qui parle d'éradiquer une espèce sauvage ou moi?
C'est bien la seul raison qui me pousse a écrire sur ce sujet, les gens ne doivent pas penser que les chasseurs sont tous des extrémistes prêt a exterminer les espèces qui ne les intéresse pas.
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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 8:46
salut 
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 10:40
Très bien dans ce cas les écolos on qu'a y aller surveiller le bétails la nuit vu qu'il n'ont que sa à faire ! , le métier d'agriculteur est déjà assez difficile n'en rajoutons pas Wink
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RobinC
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 11:21
Il est tellement facile de palabrer sur ce sujet .... J'invite chaleureusement les défenseurs du Canis Lupus à aller passer une nuit en alpage en compagnie d'un berger, voir véritablement ce qu'ils subissent...
Cela pourra peut-être leur ouvrir les yeux et changer d'idée comme quoi la régulation chez le Loup est une nécessité.
Dans notre pays qu'es la France, on observe une baisse de 16% du nombre d'éleveur et d'agriculteur (qui je le rappelle sont les premiers à modeler et entretenir les paysages que nous chérissons, mais nous leurs jetons la pierre de "pollueurs").
Qui entretiendra ces paysages ? Certes ces dits paysans reçoivent des subventions destines à cette fonction de "paysagistes", n’empêchent que...
Qui fera manger les hauts pâturages et empêchera les avalanches ? ( et bien en fait ce sera nous du coup, on aura faim !)

L'homme à créé une société à son image avec un fonctionnement qui lui convient dont nous sommes TOUS responsable...


Je ne suis pas extrémiste, mais je parle en connaissance de causes, pas comme une grande partie des Pro Loup qui ne défende cet animal que parce qu'il le trouve beau (c'est beau, certes...) et n'ont absolument aucune idée de ce que subissent les concernés, et semble abominé que l'on puisse tué cet animal... (je crois que lui ne se gêne pas, et qu'il n'en dort pas plus mal, mais bon certaines personnes croient encore aux bizounours !)  

Je ne suis pas pour une extermination, d'une part parce que actuellement la chose serait inconcevable, et d'autres part malgré le grand égoïsme de l’espèce humaine tout animal à sa place sur cette planète...

Nous régulons déjà certaines populations, alors POURQUOI PAS LE LOUP ?
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 11:58
@RobinC a écrit:Il est tellement facile de palabrer sur ce sujet .... J'invite chaleureusement les défenseurs du Canis Lupus à aller passer une nuit en alpage en compagnie d'un berger, voir véritablement ce qu'ils subissent...
Cela pourra peut-être leur ouvrir les yeux et changer d'idée comme quoi la régulation chez le Loup est une nécessité.
Dans notre pays qu'es la France, on observe une baisse de 16% du nombre d'éleveur et d'agriculteur (qui je le rappelle sont les premiers à modeler et entretenir les paysages que nous chérissons, mais nous leurs jetons la pierre de "pollueurs").
Qui entretiendra ces paysages ? Certes ces dits paysans reçoivent des subventions destines à cette fonction de "paysagistes", n’empêchent que...
Qui fera manger les hauts pâturages et empêchera les avalanches ? ( et bien en fait ce sera nous du coup, on aura faim !)

L'homme à créé une société à son image avec un fonctionnement qui lui convient dont nous sommes TOUS responsable...


Je ne suis pas extrémiste, mais je parle en connaissance de causes, pas comme une grande partie des Pro Loup qui ne défende cet animal que parce qu'il le trouve beau (c'est beau, certes...) et n'ont absolument aucune idée de ce que subissent les concernés, et semble abominé que l'on puisse tué cet animal... (je crois que lui ne se gêne pas, et qu'il n'en dort pas plus mal, mais bon certaines personnes croient encore aux bizounours !)  


Je ne suis pas pour une extermination, d'une part parce que actuellement la chose serait inconcevable, et d'autres part malgré le grand égoïsme de l’espèce humaine tout animal à sa place sur cette planète...

Nous régulons déjà certaines populations, alors POURQUOI PAS LE LOUP ?
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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 12:17
Quand on aura vraiment le droit de tuer les loups,Villards nous invitera pour en manger un à la broche!   
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RobinC
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 12:35
@Yann73 a écrit:Quand on aura vraiment le droit de tuer les loups,Villards nous invitera pour en manger un à la broche!   

Bof sans façon, ça doit plus valoir le coup de s'en faire une bonne paire de pantoufle !
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villards
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 12:56
Je suis censé répondre quoi?
Venez faire une semaine de maçonnerie avec moi?
Nous sommes sur un forum de chasse içi, pas pour défendre l'élevage.
Quant on parle d'autres gibiers l'agriculteur est un destructeur, sur le loup l'agriculteur est notre "pôte".

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villards
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 13:02
@RobinC a écrit:Il est tellement facile de palabrer sur ce sujet .... J'invite chaleureusement les défenseurs du Canis Lupus à aller passer une nuit en alpage en compagnie d'un berger, voir véritablement ce qu'ils subissent...
Cela pourra peut-être leur ouvrir les yeux et changer d'idée comme quoi la régulation chez le Loup est une nécessité.
Dans notre pays qu'es la France, on observe une baisse de 16% du nombre d'éleveur et d'agriculteur (qui je le rappelle sont les premiers à modeler et entretenir les paysages que nous chérissons, mais nous leurs jetons la pierre de "pollueurs").
Qui entretiendra ces paysages ? Certes ces dits paysans reçoivent des subventions destines à cette fonction de "paysagistes", n’empêchent que...
Qui fera manger les hauts pâturages et empêchera les avalanches ? ( et bien en fait ce sera nous du coup, on aura faim !)

L'homme à créé une société à son image avec un fonctionnement qui lui convient dont nous sommes TOUS responsable...


Je ne suis pas extrémiste, mais je parle en connaissance de causes, pas comme une grande partie des Pro Loup qui ne défende cet animal que parce qu'il le trouve beau (c'est beau, certes...) et n'ont absolument aucune idée de ce que subissent les concernés, et semble abominé que l'on puisse tué cet animal... (je crois que lui ne se gêne pas, et qu'il n'en dort pas plus mal, mais bon certaines personnes croient encore aux bizounours !)  

Je ne suis pas pour une extermination, d'une part parce que actuellement la chose serait inconcevable, et d'autres part malgré le grand égoïsme de l’espèce humaine tout animal à sa place sur cette planète...

Nous régulons déjà certaines populations, alors POURQUOI PAS LE LOUP ?

- 16% d'agriculteur en moins, combien par le loup ? 0.000000000000001%? Faudrait peut être se poser les bonnes questions.
L'élevage ovin diminue plus rapidement la ou il n'y a pas de loup, c'est étrange non?
Dans le batiment 75% des entreprises ne passent pas leur troisième année.
Pour la chasse : 0% d'influence
Les chiffres, on n'en fait ce qu'on veut.
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 13:07
Dans le passé, les bergers et autres éleveurs savaient défendre le troupeau si un loup rôdait ...

Maintenant on voudrait rester tranquille et laisser les mouton seul se débrouiller. Si on veut peut de dégât et ben on fait tout notre possible pour ne pas en avoir ...

Je suis pas contre le loup ni totalement pour. Mais je suis contre le destruction par les chasseurs ...


Et puis le métier est peut-etre difficile mais les aides assurent l'affaire !
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villards
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 13:16
Voila pourquoi je suis pour le "self défense" d'un troupeau, d'ailleurs c'est un acte très naturel et qui peut a mon sens disperser le loup.
D'un coté mettre des chiens de protection et des bergers avec fusil évite aussi les pertes des chiens errants (bien plus nombreuses globalement).


Dernière édition par villards le Dim 22 Juin 2014 - 13:24, édité 1 fois
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villards
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 13:22
Dans tout les cas l'important est de ne pas être borné, il faut souvent être pragmatique et voir les réalitées au présent, sinon nous disparaitrons.
Je suis pourtant passionné d'histoire locale et de vielles histoire de chasses d'autrefois, d'ailleurs les rares chasseurs pro loup que j'ai connu sont mort et avaient la nostalgie du loup ou de l'ours (j'ai un arrière grand père basque...).
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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 18:31
Un beau discours très poignant.   
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RobinC
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 19:48
Divers
Parlez de tout ce qui n'a pas sa place ailleurs mais qui reste dans le domaine de la chasse ou de la NATURE...
Modérateur: Modérateurs

La catégorie me semble adaptée !

Très certainement que les subventions aident "l'affaire": parce qu'elles sont là pour compenser un manque à gagner au vu des prix que sont prêt à payer les consommateurs que nous sommes, qu'au final cet écart est substitué à ces mêmes consommateurs sous formes d'impôts, et reversées en subvention.

Je ne prêtant absolument pas que ce qui touche à l'élevage et l'agriculture est plus dur que le bâtiment ou tout autres métiers, mais c'est peut être bien la seule qui dépend en très grande majorité de la nature, et de ses aléas et ça il faut le reconnaitre.

Je suis tout à fait d'accord que dans le passé nos "anciens" géraient très bien la chose, il ne fuat pas le nier.
Mais maintenant les choses sont tout autres; un éleveur seul si il veut vivre de son métier doit posséder aux alentours de 300 ovins (je prend cet espèce car c'est celle qui m'est la plus familière), ce qui est beaucoup plus qu'à une certaine époque où les exploitations étaient "vivrière" avec de plus petits troupeau moins contraignants à garder et à surveiller, notamment la nuit ou ils pouvaient être rentrés à l'abri dans des bergeries de petites tailles.

Les chiens de protection ok .... ceci posent problème avec le tourisme montagnards qui était moins présent avant !

Les pertes par chiens errants sont effectivement très importantes, le chien n'est il finalement pas un cousin du Loup ?

Je ne pense pas être borné, mais j'en est simplement marre de voir des gens pleurer parce que le boulot de toute une vie et foutu en l'air en quelques minutes avec seulement trés peu de brebis tuées par les dents du Loup, mais combien effrayées qui ont cassées leurs parcs de couchage et ont sautées une barre rocheuse.

Quant au tir de défense du berger, quel est la différence entre ce tir et celui d'un chasseur en action ?
La peur des troupeaux ? à voir, mais es que le Loup n'ira toujours pas au plus facile et en quantitée ?

Je crois que ma défense des bergers doit s'arrêter là, certains s'en plaigne !

Maintenant quant à la chasse il est vrai qu'il joue exactement le même rôle que nous chasseurs, sauf que lui privilégie les bêtes faciles (donc mauvaise santé, faibles ou vieillissante) = la sélection naturelle, trés bénéfique à l'écosystéme.
Pensons tout de même que le Loup n'a pratiquement plus de prédateur si ce n'est nous.
Ok, pour le moment il n'y en a que "peu", mais affaire à suivre avec ses impacts sur la faune sauvage !
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villards
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 20:49
En gros, je suis assez d'accord avec tout ce que tu dis.
Je m'excuse d'ailleurs, j'ai lu un peu vite ce matin et j'ai un peu trop fait l'amalgame des "pics" personnel de yann38 et des autres post.
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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 22 Juin 2014 - 20:52
@villards a écrit:En gros, je suis assez d'accord avec tout ce que tu dis.
Je m'excuse d'ailleurs, j'ai lu un peu vite ce matin et j'ai un peu trop fait l'amalgame des "pics" personnel de yann38 et des autres post.

Yann38?   
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RobinC
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Re: Le retour du Loup en France

le Lun 23 Juin 2014 - 5:46
Nous sommes là pour discuter, chacun à son opinion plus ou moins orienté de par son vécu personnel, et pour moi toute les positions sont défendables, sinon nombre de "problèmes" serait depuis longtemps résolu !
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Re: Le retour du Loup en France

le Mar 24 Juin 2014 - 14:13
Nous avons reçu un mail de notre FDC 82 afin de nous joindre aux combat des Ariégeois ce samedi à Foix. Un bus nous est d'ailleurs mis à disposition afin d'allez se joindre à eux lors de cette manifestation.

http://www.ladepeche.fr/article/2014/06/24/1906172-tous-unis-contre-l-ours-le-loup-et-le-vautour.html
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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 29 Juin 2014 - 10:40
On va pouvoir allumer du loup!   
Source: le dauphiné.
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RobinC
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 29 Juin 2014 - 11:32
Tiens donc !

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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 29 Juin 2014 - 13:40
Si quelques chasseurs s y mettent,les résultats seront sans commune mesure comparé aux gardes anti-chasse de l onc.
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RobinC
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Re: Le retour du Loup en France

le Dim 29 Juin 2014 - 14:44
J' attend quand même que l'information soit relayé par l'ONCFS, histoire d'en être sur !
Mais oui je pense que les résultats risques d'être bien meilleurs !
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Yann73
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Re: Le retour du Loup en France

le Mar 30 Sep 2014 - 21:04
Officiellement,un loup! 😀😗

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