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 Substitut acier = tous les chokes

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Kev7369
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MessageSujet: Substitut acier = tous les chokes Dim 25 Mai 2014 - 18:13

Bonjour , voilà j'aimerais savoir les cartouches en substituts acier on peut utiliser tous les chokes ou si c'était comme l'acier qu'en 1/2 choke ?

Merci d'avance
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Dim 25 Mai 2014 - 18:20

Sur un pietta pour tire de l acier il faut
1/2 choke =full acier
le 1/4 ou le lisse
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Kev7369
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Dim 25 Mai 2014 - 18:34

Oui mais pour tirer les substitut ?
Est ce pareil ?
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Dim 25 Mai 2014 - 18:48

Je sais que des tungstene oui
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Kev7369
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Dim 25 Mai 2014 - 19:09

Ok merci !!! Et que vous me conseillerez comme cartouche acier ?
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Dim 25 Mai 2014 - 19:13

Je tir de la tunet zinc etain j en suis pas dessus apres il y a la mary arm tungstem 34g mais tres cher
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Dim 25 Mai 2014 - 19:15

La voici
http://www.naturabuy.fr/Cartouches-cal-12-76-mag-TUNET-epoque-zinc-etain-n-4-LOT-DE-100-CARTOUCHES-item-726800.html
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MARNOU
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Jeu 29 Mai 2014 - 16:15

Bonjour,

Les normes CIP qui font références disent ceci en cal12:
- si le fusil est éprouvé bille d'acier et si le diamètre de la grenaille est inferieur ou égal à 4mm (n°0,1,2,3,4,5,...) on peut utiliser un full choke quel que soit le substitut
- si le fusil n'est pas éprouvé bille d'acier on peut utiliser un full choke si et seulement si le diamètre de la grenaille est inferieur ou égal à 3.25mm (n°4,5,6,...) et si la munition est classée "ordinaire".

Attention toutefois, il y a une ambiguïté sur la définition du full choke: certains parlent de full choke acier en parlant de demi choke plomb. Or un choke est déterminé par la valeur de son retreint et non par rapport à la munition qu'on va utiliser.
Cette ambiguïté vient du fait que le groupement d'un demi choke avec une munition acier est sensiblement le même que celui d'un full choke avec une cartouche plomb.

De plus les canons et les bascules ou culasses des fusils sont éprouvés bille d'acier mais souvent les chokes livrés avec ne le sont que jusqu'au demi choke.

Il est donc difficile d'avoir une réponse claire quant à l'utilisation du full choke avec les munitions de substitution.

Enfin en terme de substitut je conseille:
- pour l'efficacité pure: les substituts haute densité à base de tungstene (sphero-tungstene, ultimate tungsten)
- pour le rapport efficacité/prix: le sweet copper
- pour le rapport douceur/efficacité: le bismuth-etain
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DCJ
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Jeu 29 Mai 2014 - 19:00

Tungstene, seet copper, bismuth $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ ça peut revenir cher la passée   
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Jeu 29 Mai 2014 - 19:41

Faut chasser à l'ancienne.  
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DCJ
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Jeu 29 Mai 2014 - 20:39

En faisant le calcul de la prune et l’économie a rester a l'ancienne. ça donne réflexion   
135 la première fois puis stop. Récidiviste ça s'envenime  lol! 
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MARNOU
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Ven 30 Mai 2014 - 15:53

C'est sur ça peut revenir cher mais beaucoup de chasseurs font la course au prix en terme de munitions et ont pourtant entre les mains des fusils à 1500 ou 2000 euros: c'est un peu comme si on roulait en Ferrari et que l'on fasse monter des pneus low cost made in china.
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 11:41

@DCJ a écrit:
En faisant le calcul de la prune et l’économie a rester a l'ancienne. ça donne réflexion   
135 la première fois puis stop. Récidiviste ça s'envenime  lol! 

Justement ça donne à réflexion et c'est tout réfléchi en ce qui me concerne, le montant de la prune étant le même que l'écart entre un bon carton de cartouche plomb et un bon carton de cartouche acier (sans parler de tungstène, bismuth ou autre...), quand t'en grille 2-3 par saison tu commences à réfléchir, surtout si pour tirer de la merde encore en plus.

@MARNOU a écrit:
C'est sur ça peut revenir cher mais beaucoup de chasseurs font la course au prix en terme de munitions et ont pourtant entre les mains des fusils à 1500 ou 2000 euros: c'est un peu comme si on roulait en Ferrari et que l'on fasse monter des pneus low cost made in china.

Sauf que le fusil une fois acheter on en parle plus, les munitions ensuite t'en grille un paquet dans la saison.

C'est sûr que quand tu chasses la bécasse et que tu grilles une boite de 25 dans ta saison t'as pas besoin de regarder les prix, quand tu commences à aller aux grives, aux pigeons, aux coincs, aux pointus etc... t'as vite griller 1500/2000 douilles et là tu commences à te pencher sérieusement sur le problème.
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MARNOU
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 13:23

Effectivement, 2000 par saison ça "douille".
C'est toi qui plume tout ce gibier?
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 13:33

Non on donne beaucoup .

Moi je suis passée a la Steel speed en 36 grammes 4+5 et en suis super satisfait avec mon kick's .
Jusqu'à 45 mètres sa plis .
Et j'ai comme beaucoup essayer des dizaines de cartouches .
Celle qui va bien aussi jusqu'à 35 mètres , c'est la basse pression rottweil spécial canard en 34 grammes de 4 .
Rapport qualite prix c'est top , est elle vont bien .
A la passée , il m'arrive même de prélever sarcelles , colvert avec des petite Mary 28 grammes en bille de 7 .
Bien sur il y a mieux , mais beaucoup plus chère .

_________________
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steiin35
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 14:06

j'ai une question on ma donner une boite de tungsteel 34 de cher mary arm et mon saggitaire n'ai pas eprouver bille d'acier c'est un fusil qui a 20 ans puis-je tirer cet munition ?
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 14:07

@MARNOU a écrit:
Effectivement, 2000 par saison ça "douille".
C'est toi qui plume tout ce gibier?

@alex33 a écrit:
Non on donne beaucoup .

Exact, je donne tout et en échange on m'offre du sky, un bon troc!! lol!
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 14:08

De mémoire la 34 passe dans les fusils non éprouvées et n'importe quel chocks, regarde derrière la boite c'est marqué il me semble. J'en tirai dans mon A303 en full chock.
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alex33
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 14:49

Oui pas de problème steiin35 , dans tous les fusil et tous les chock .
Excellente cartouche !

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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 31 Mai 2014 - 14:50

merci les gars sa me rassure Smile
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 12 Juil 2014 - 5:14

@alex33 a écrit:
Non on donne beaucoup .

Moi je suis passée a la Steel speed en 36 grammes 4+5 et en suis super satisfait avec mon kick's .
Jusqu'à 45 mètres sa plis .
Et j'ai comme beaucoup essayer des dizaines de cartouches .
Celle qui va bien aussi jusqu'à 35 mètres , c'est la basse pression rottweil  spécial canard en 34 grammes de 4 .
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A la passée , il m'arrive même de prélever sarcelles , colvert avec des petite Mary 28 grammes en bille de 7 .
Bien sur il y a mieux , mais beaucoup plus chère .

Steel speed c'est quelle marque?
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 12 Juil 2014 - 7:33

@paloumeyre a écrit:
@alex33 a écrit:
Non on donne beaucoup .

Moi je suis passée a la Steel speed en 36 grammes 4+5 et en suis super satisfait avec mon kick's .
Jusqu'à 45 mètres sa plis .
Et j'ai comme beaucoup essayer des dizaines de cartouches .
Celle qui va bien aussi jusqu'à 35 mètres , c'est la basse pression rottweil  spécial canard en 34 grammes de 4 .
Rapport qualite prix c'est top , est elle vont bien .
A la passée , il m'arrive même de prélever sarcelles , colvert avec des petite Mary 28 grammes en bille de 7 .
Bien sur il y a mieux , mais beaucoup plus chère .

Steel speed c'est quelle marque?

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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 12 Juil 2014 - 12:21

@alex33 a écrit:
Non on donne beaucoup .

Moi je suis passée a la Steel speed en 36 grammes 4+5 et en suis super satisfait avec mon kick's .
Jusqu'à 45 mètres sa plis .
Et j'ai comme beaucoup essayer des dizaines de cartouches .
Celle qui va bien aussi jusqu'à 35 mètres , c'est la basse pression rottweil  spécial canard en 34 grammes de 4 .
Rapport qualite prix c'est top , est elle vont bien .
A la passée , il m'arrive même de prélever sarcelles , colvert avec des petite Mary 28 grammes en bille de 7 .
Bien sur il y a mieux , mais beaucoup plus chère .

Pas évident de trouver ces cartouches par chez moi ( Colmar 68). J'ai commencé des recherches sur internet mais pour le moment je n'ai pas trouvé, cependant je persévère.
Peut-être une idée de prix pour toi dans tes achats pour les deux premières.
Merci de ta patience, après je change de sujet     
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steiin35
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 12 Juil 2014 - 12:38

salut j'ai une question un peux bête mais qui me trotte dans la tête depuis un ans et qui me met en fraude à chaque fois que je vais au canards alors voila, j'ai baikal mp153 chambré 12/89 et qui est éprouvé bille d'acier mais le soucis c'est qu'ont ma dit que l'acier ne faisait pas du bien au canon et qui aurait pour conséquence de l'ai usé plus vite même pour les fusil éprouvé et je suis très bien au courant qu'il y a une jupe qui les protèges, je c'est que c'est pas une arme de valeur mais j'y tien c'est la première arme que je me suis acheté.
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steiin35
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MessageSujet: Re: Substitut acier = tous les chokes Sam 12 Juil 2014 - 12:45

j'ai une question un peux bête mais qui me trotte dans la tête depuis un ans et qui me met en fraude à chaque fois que je vais au canards alors voila, j'ai baikal mp153 chambré 12/89 et qui est éprouvé bille d'acier mais le soucis c'est qu'ont ma dit que l'acier ne faisait pas du bien au canon et qui aurait pour conséquence de l'ai usé plus vite même pour les fusil éprouvé et je suis très bien au courant qu'il y a une jupe qui les protèges, je c'est que c'est pas une arme de valeur mais j'y tien c'est la première arme que je me suis acheté. Alors dite m'en + si sa les abimes vraiment ou si il en n'ai rien Smile
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Substitut acier = tous les chokes
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