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 rech. information setter gordon

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markhunter
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MessageSujet: rech. information setter gordon Jeu 15 Mai 2014 - 11:08

Bonjour a tous,

Je suis à la recherche de mon futur chien de chasse et c'est pas facile!
Après plusieurs premier choix finalement je pense partir sur un chien d'arrêt type Setter Gordon.
Auriez vous des informations a me donner sur ce type de chien à la chasse?
J'ai entendu dire que c'est le setter avec moins de quête...
Savez vous si ils vont bien à l'eau? est ce qu'éventuellement, il est possible de pouvoir l'emmener de temps en temps un soir à la passée aux canards?
Merci
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riwann
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Jeu 15 Mai 2014 - 14:21

oui c'est le setter qui a le moin de quette

ce sont de très beau chien, mon père a eu une chienne

et de plus ils sont vraiment beau

pour la passée je ne sais nous avons toujours chassé la bécasse avec
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Jeu 15 Mai 2014 - 15:00

moi ca serait pour la bécasse, faisans, perdrix... tout ce qui est petit gibier a plume...
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setteroman
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Jeu 15 Mai 2014 - 15:16

Salut !
Ce n'est pas un mauvais choix du tout... C'est, pour les lignées "chasse", un setter avec une quête de continental performant...   
Par contre, évites les lignées classées en concours de printemps, voir grande quête ce sont des anglais noir et feu...   

Il aime l'eau et a un rapport facile, mais ne commence surtout pas par cela... D'abord la quête de chasse, et quand le chien sera bien mis aux ordres et au coup de feu, tu pourras l'emmener...   

Bonne chance dans tes recherches, n'hésites pas à demander conseil pour les lignées.. à+ !
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Jeu 15 Mai 2014 - 15:49

merci pour les tites infos!

oui dans un premier temps, je vais déjà commencer par la base, le dressage, le rappel puis de l'arrêt bien ferme si possible...

apres oui reste a trouver un bon chiot ce qui va pas etre des plus facile... car je suis un peu septique des annonces sur leboncoin... surtout au niveau des gordons...
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setteroman
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Jeu 15 Mai 2014 - 18:14

Tu as le site "chiotsdefrance" où on t'informe des naissances et où tu as accès aux sites des éleveurs, qui, par ailleurs, présentent souvent leurs chiots sur "leboncoin"... lol! 
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Jeu 15 Mai 2014 - 18:34

D' accord avec toi setteroman,j' en ai vu en Dordogne à la bécasse,il aurait tenu la dragée haute à un pointer de grande quête.....et vraiment efficace en plus!!
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Ven 16 Mai 2014 - 15:05

merci pr les tites infos! ca me conforte dans mon choix du grodon alors...
il faut que je continue a chercher cependant...
si vous avez des histoires de chasse avec, ça m'intéresse!
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 9:12

dilemme, je commence a hésiter entre le setter gordon ou le setter anglais (lemon)
a force de voir des photos, des vidéos d'arrêt, de couler d'Anglais, ça me donne envi...

y a t'il vraiment une si grande différence que ça entre les deux setter?
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setteroman
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 14:53

Alors, je vais essayer de t'expliquer un peu:

Le Setter Gordon a été créé par un Duc écossais, le Duc de Gordon, qui chassait avec des Setters Anglais, mais qui, voyant l'âge avancer et ses jambes le ralentir, a décidé de créer sa propre race, à partir du Setter, mais avec une quête plus lente et plus courte... Voilà pourquoi le Gordon existe !  lol! 

Maintenant les races évoluent en fonction des demandes des utilisateurs et des conditions de chasse, et le Gordon moderne n'a plus grand chose à voir avec son ancêtre...   

En effet, tu pourras trouver des Gordons avec des quêtes plus étendues et rapides que les Anglais, mais, ce n'est pas leur nature profonde, et, s'il n'y a pas de retrempe dans la lignée et un respect du standard, le Gordon redeviendra ce qu'il était...  Jusque là, ça roule ?  lol! 

Donc, si tu lis un peu les posts sur les différents Setters, tu verras que nous tenons toujours à bien différencier l'idée de races et de souches... Si tu prends une souche field de printemps de Gordon, tu auras une quête plus rapide que d'Anglais de chasse pratique... C'est compliqué le choix !...  

Néanmoins, il y aura quand même des constantes ... En particulier dans le style:
Tu n'auras jamais le coté félin de l'Anglais dans ses remontées d'émanations et dans les arrêts chez le Gordon, qui va arrêter plus "brutalement" et plus près du gibier... Il va arrêter debout...  

Une chose importante aussi à savoir, c'est que tu auras moins de choix en souches de Gordons qu'en Anglais, ce dernier étant devenu le 1er chien d'arrêt en France, devançant le Breton... Chez les Gordons, tu as des souches beauté qui ne chassent pas vraiment, comme de lignées de field trial, et, entre les 2, cela reste un peu aléatoire...   

L'Anglais par contre est et restera plus axé sur le travail, les lignées d'expositions de beauté étant largement minoritaires... Donc plus de choix, et plus de chance de trouver son bonheur...  

Personnellement, j'ai fait le choix de l'Anglais (et de l'Irlandais), car je privilégie le "spectacle" avant tout... Je me fout totalement de tuer, je sors d'ailleurs plus souvent sans fusil qu'avec...  
Et, pour le spectacle, il y a 2 pur sang majeurs, ce sont le Pointer et le Setter Anglais... Mon pseudo laisse peu de doute sur mon choix !  lol! 

Alors, à toi de voir, tu es jeune et tu as de bonnes jambes (même si c'est une idée reçue, en effet, on marche moins avec un chien de grande quête qu'avec un Springer, par exemple)... A mon avis, l'Anglais t'offrira plus de "sensations"...   

Sinon, pourquoi le lemon ? Tu passes d'un chien Noir et Feu à la robe la plus claire... Il y a du choix en Anglais...   

Et, si tu as peur de ne pas savoir "conduire" un grand chien, nous avons un club en Ille et Vilaine, donc pas loin, où des "moniteurs" apprennent aux propriétaires à éduquer et mener leurs chiens... Et les gens du Maine et Loire sont acceptés !  lol! 

Si tu veux des conseils plus précis et une aide dans ta recherche, n'hésites pas à me contacter par MP...  
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 15:05

merci bcp pour ta réponse! ça fait plaisir.

alors de mon côté, j'ai envi de chasser avec un chien d'arrêt pour le spectacle et je trouve la pratique belle, y a un côté approche du gibier avec le chien qui me séduit énormément...
je suis un peu dans le même état d'esprit que toi, je veux chasser non pr le plaisir de tuer mais pour le plaisir d'être dans la nature avec mon chien, le faire travailler, le voir évoluer...

pour être honnête au tout début je souhaitais partir sur un épagneul breton puis après discussions avec ma femme et recherche sur le net, le choix du setter est venue sur le tapis!
Apres avoir regarder des vidéos, des photos et à lire l'approche de chasse du setter... il me séduit de plus en plus et me tente énormément!
Suite à ça, au début je souhaitais partir sur un Gordon vis a vis de sa quête qui est moins prononcer que celle de l'Anglais. Car pour être honnête j'ai pas envi d'avoir un chien a trop grande quête, qui va trop loin... mais d'un autre côté, je me dis que je vais chasser en campagne, dans des champs et dans un grand bois donc ça peut être un bon compromis au final. Mais plus je me renseigne et plus mon coeur penche pour l'Anglais, car je trouve ses arrêt bcp plus beau et j'ai un faible pour le Lemon, que je trouve magnifique.

Après le seul petit soucis, c'est que j'aime la chasse au canard, j'adorais étant petit y accompagner mon père... Mais je ne pense pas que je puisse y aller avec le setter! non?
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setteroman
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 15:22

Rien à dire sur l'ensemble... Ta progression est logique...   

Quant à ton dernier souci: Tu vois ma photo du Setter Anglais Liver... Et bien ce garçon là possède le rapport à terre et à l'eau...   ... Un bon chasseur, issu de 2 parents trialers de printemps.... On en fait ce qu'on en veut quand on est sur une bonne souche...   

Lui, il fait aussi le pied au sanglier...  lol! ... Mais, ça, c'est une erreur de parcours !  lol! 
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 15:33

arf oui! je serais très pointilleux sur le faite qu'il ne prenne pas les pieds de chevreuil ou autre car sinon grrrr lol

mais bon, d'un autre côté ca ne sera pas la priorité la chasse au canard dc à voir on va dire! ^^

Dc pour toi, sur le faite que je vais chasser en forêt et dans de grand champs, l'idée de partir sur un setter n'est pas idiot?

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setteroman
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 15:43

L'idée n'est pas idiote du tout... Les grandes étendues sont le domaine de prédilection des pur sang , et le Setter Anglais est le favori des bécassiers, donc au bois, et sale le plus souvent... Et ce sont les mêmes chiens qui font tout...   

J'ai l'intention d'utiliser pour une portée à venir un chien qui est trialer de grande quête, sur bécasse et sur bécassine... La polyvalence à l'état pur !   

Le coup du sanglier pour mon chien est une aventure particulière... Il m'a été volé par les gitans qui lui ont fait braconner tous les gibiers... Bien sur, ce n'est pas mon choix !   

Il y a beaucoup de Lemons dans notre club, dont de très beaux et bons... Et je sais qu'il y a pas mal de portées en cours ou à venir, si tu es intéressé, je me renseignerais... Là, tu seras certain d'avoir à faire à un éleveur passionné par la race...   
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 15:52

intéressent! Wink

mais si possible, je ne souhaite pas un setter avec une trop grande quête! LOL enfin je me comprend ^^

pour acquérir mon futur champion! LOL ca ne sera pas avant le début d'année prochaine hélas... mais bon si tu as des infos, on ne sait jamais, oui tiens moi au courant! Wink

mais ca sera parfait car je connais un merveilleux bois ou je sais que dedans il y a des bécasses <3


complètement fou ton histoire ou tu t'es fait voler ton chien par des gitans!
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setteroman
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 16:08

Quand tu en seras à chercher vraiment ton chiot, tu me contacteras... Je t'aiderais à trouver le bon...   

Il y a surtout des bécassiers dans le club, donc avec des chiens à quête raisonnable... D'ailleurs, si tu veux voir des chiens à l'entrainement, tu peux venir voir un samedi matin...   

Pour le vol de chiens... Lis mon post sur le sujet... Tu vas en apprendre pas mal..   
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 16:12

ok je te remercie, oui je t'en parlerais.
J'avoue je viendrais bien voir mais actuellement tout mes week end sont pris par les travaux de ma maison! et oui, si je veux vite mon chien, il faut que je finisse ma maison et après a moi les plaisirs! lol
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 18:35

Parmi les 3 setters c'est effectivement celui qui quête le moins loin mais alors pourquoi choisir cette race de setter ?? plein de bonnes raisons: il est beau, c'est un excellent compagnon comme tous les setters, il ne va pas trop loin mais alors si mon choix était ce dernier point j'opterai pour une autre race. J'ai eu 2 setters (des irlandais) et il faut une réelle passion pour chasser avec ce type de chien ! il ne faut pas vouloir un chien "sous le fusil" ! Tout dépend de là où tu chasses, ce que tu chasses et comment tu chasses. Le "vieux" que je suis te conseille de bien réfléchir à ça avant de choisir ton futur compagnon, lui, il chassera comme son instinct lui dicte de chasser, tu ne devras pas, hormis l'éducation de base, lui reprocher de ne pas chasser comme toi tu voudrais !
Cordialement
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pilet61
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 20:57

Tu veux du spectacle essaye le pointer. Et perso je préfère un chien qui bat le terrain à ma place
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mar 20 Mai 2014 - 22:33

Magnifique chien le pointer mais il faut un biotope adapté a sa chasse
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mer 21 Mai 2014 - 7:31

oui je suis d'accord avec vous! Le pointer est magnifique et j'adore ce type de chien aussi.
mais je ne suis pas sur qu'il me correspond! Dite moi si je me trompe mais le pointer n'a t'il pas une quête plus importante que le setter?
Vu la ou je vais chasser, je pense que le setter n'est pas un mauvais choix et je souhaite avoir du spectacle avec mon chien et le setter me l'offrira je pense...
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mer 21 Mai 2014 - 7:55

Je ne sais pas où vous chassez ni surtout comment vous chassez (?) Le pointer est un très bon chien mais il lui faut de l'espace, c'est un régal en beauce par exemple car les champs sont immenses et avoir ce type de compagnon évite au maître de trop marcher. Au bois aussi il est bon mais aujourd'hui cette race a été supplanté par le setter anglais qui est moins dévoreur d'espace (s'il est bien éduqué !!) et qui est un excellent bécassier. Côté "spectacle" n'importe quel chien vous en donnera cela dépend juste de ce que vous aimez voir (arrêt, quête rapide, quête courte, rapport, sage à l'envol...)
Cordialement
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pilet61
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mer 21 Mai 2014 - 20:50

Perso j'ai une pointer et une épagneul français, la pointer va plus loin c'est ce que je recherchais un chien qui prend plus de terrain, sa va loin mais c'est pas incontrolable, j'y est gouté je changerais plus, sa a un pif terrible et des arret de marbre. C'est vous qui faites votre chien. Et au bois il fait aussi bien que le setter sans problème. La mienne chasse que la bécasse elle adore le bois
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setteroman
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Mer 21 Mai 2014 - 22:05

@pilet61 a écrit:
Perso j'ai une pointer et une épagneul français, la pointer va plus loin c'est ce que je recherchais un chien qui prend plus de terrain, sa va loin mais c'est pas incontrolable, j'y est gouté je changerais plus, sa a un pif terrible et des arret de marbre. C'est vous qui faites votre chien. Et au bois il fait aussi bien que le setter sans problème. La mienne chasse que la bécasse elle adore le bois

+ 100

Tu es bien d'accord que les britanniques offrent un spectacle inégalable par les continentaux à la chasse, ne sont pas des machines à courir bêtement , et ont la faculté de s'adapter à tous les biotopes ?

Cela évite de tomber sur les clichés rabattus depuis des lustres ... Et qu'on lit encore trop systématiquement sur nos forums...  lol! 

Ce qui n'enlève rien qualités des continentaux qui continuent à satisfaire leurs propriétaires...   
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markhunter
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MessageSujet: Re: rech. information setter gordon Jeu 22 Mai 2014 - 7:49

je pense qu'effectivement, il n'y a pas de mauvais chien avec de mauvaise quête mais simplement des maîtres qui ne savent pas gérer au mieux leur chien sur le terrain après...

J'ai l'exemple du ami a mon père avec une setter anglaise justement. il l'a pris chiot, la envoyer chez un dresseur et tout et tout... il récupère la chienne, terrible, elle chasse bien, ne vas pas loin en quête, s'arrête... bref le chien que tout le monde veut avoir!
mais au final il a pas entretenu les acquis de sa chienne, fait travailler en conséquence... dont au bout de 1 saisons ou 2, catastrophe d'après mon père... la chienne avait repris une quête de folie et avait perdu certaines choses...

Je pense que oui, il y a pas mal de fausse idée encore ou alors des personnes qui font le mauvais choix de chien et qui sont déçu après et qui baissent les bras. Donc forcément le chien bah il se fait "plaisir"

Pour ma part, j'ai contacté la fédération pour avoir des infos sur les types de terrains de ma commune et alentour afin de pouvoir afiner mon choix de chien en conséquence vis à vis du biotope. Mais pour le moment je reste sur le setter! Wink
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rech. information setter gordon
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