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 Turquie le Pays des Attilas

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Petitlu
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 8:42

Oui c'est sur ! Quand j'ai dit ça je pensais aux distance de tir des Attilas.
C'est le "problème" des calibres à haute vélocité comme les WSM , faut faire bien attention au poids des balles...
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JRG
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 8:58

C'est çà la difficulté. Avec ses ORYX de 200grs lourd et relativement lent pour le calibre... Domuz était équipé pour du 50m-280 voire 300m mais pas plus... Sur de l'Attila. Et s'il avait tiré dans un cuissot la bête serait toujours sur pied. Domuz sait tirer et bien. Mais il semble avoir des condition de temps parfaites... Et un coup derrière l'oreille à 241m ce n'est pas à chaque coup !


La R8 parce que c'est l'arme la plus intelligente à mon avis. Avec ses canon équipés directement de la lunette ad-hoc pour le calibre.
Voir partir avec deux tubes deux lunettes tout bien réglé et deux calibres avec culots identiques ! Et utilisant le même chargeur.

Pour l'instant j'apprécie sans réserve sur la même carabine le montage à crochet avec soit le point rouge pour la battue proche, soit la lunette affût !
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 9:42

Tout à fait d'accord JRG sur les limites de l'Oryx 200Gr pour les distances au delà de 300 metres.
De toute façon le placement de la balle reste primordiale ainsi que sa structure.
J'ai vu en Turquie des Attilas emporter des Power Point en 300wm et en 375HH pour se faire achever un peu plus loin. Pour les même placement une balle "dur" aurait fait le travail.
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stephcha
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 10:27

Bonjour@tous.

Et une ogive Barnes
http://www.frankonia.fr/300+Win.+Mag.%2C+Barnes+Triple-Shock+X-Bullet%2C+11%2C7gr/Sellier+%26+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=140498

Stéphane
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JRG
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 12:24

stepcha !
proposition en effet intéressante.
J'ai les table du .300 Weatherby (simple et répendu)

la Barnes TSX 180grs coef 0,453 (pas mal) donne
V0 988 m/s et 5693 Joules
V200 845 m/s et 4161 Joules
V300 778 m/s et 3534 Joules
V400 715 m/s et 2984 Joules (c'est encore jouable pour les joules).

Comment va se comporter la balle TSX à 715 m/s ??? Au pire elle perce... tir à la tête portion arrière pour éviter l'atroce blessure de mâchoire...
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JRG
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 12:31

juste pour comparer les perds de la .300WM

En 180grs itou
Nosler Partition chargée (et bien fait) par S&B

V0 875 m/s et 4479 Joules
V200 696 m/s et 2830 Joules
V300 620 m/s et 2250 Joules

Il n'y a pas photo !
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 13:33

Et ça ?

340 wby mag
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stephcha
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 13:42

Sur le net j'ai trouvé ça a mon avis les Attilas vont moins faire les malins surtout avec la TSX FB en 200 gr
http://www.barnesbullets.com/wp-content/uploads/2007/02/300WinMagWeb2.pdf

Stéphane
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 13:49

Qui peux m'en recharger !!!
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JRG
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 14:09

Fab, va à l'armurier du coin et demande lui combien il a de boites en stock !
le.340 jamais vu ! c'est un 338 avec "petit" étui. ? c'est çà ?
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 14:22

Aucun idée j'ai vu ça en regardant des calibres sur une célèbre revue d'arme et de munition ...

Pour l'armurier pas de problème laisse moi terminer mes études et je te ferais un canon pour toi et Domuz et quelques boites de balles
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 15:05

ok.....
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JRG
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 15:52

Super OK !
Fab tu es un bon petit...

Bon, en synthèse de "l'épopée" Attilienne de Domuz, son expérience humaine est très captivante et son problème cynégétique très instructif. Je crois que de chercher à comprendre les données extrêmes permet de mieux situer les paramètres généraux.

Avec les données du voyage, Domuz à tapé dans le 1000 avec son calibre .300WM "universel" et si j'ai bien compris retenu également par son frère.... Lui avait retenu des ORYX, et ça jusqu'à 250m le poids lourd cause plus avec une balle dure mais surtout pas "trop" dure comme l'ORYX.

Mais Domuz se sent pousser des ailes et après le tué net à 241 m il à envie le prochain coup de le faire à 300m....

Je pense par déduction, et non pas par ma propre expérience (dommage ), qu'à 300m il n'a plus, quel que soit le rechargement de dingue de la .300WM), les joules suffisants et la courbe commence sérieusement à descendre, même en 180grs seulement.

Le .300 Weatherby peut alors prendre le relais et une BARNES en 180grs fera le job (même à 400m).

Je me suis alors posé beaucoup de questions sur le choix de la balle (et non pas de "l'ogive" SVP !!!)

Par ailleurs, je me suis toujours demandé pourquoi RWS proposait en 8x68S ou en 6,5x68 ses KS qui ne sont pas spécifiquement homogène à l'impact mais incroyablement précise (dans mes tubes en tout cas...) et j'ai enfin trouvé une raison valable :
1 - le premier qui me dit que je suis un attardé mental pour avoir mis plus de 40 ans à comprendre je lui envoie mes témoins et il a le choix des armes !
2 - Qui tire à 0m ? pas beaucoup de chasseurs... Surtout en montagne ou à l'affût. Donc les V0 ne doivent pas déterminer le choix de la balle MAIS BIEN la DISTANCE.
Ces 8x68S permettent de tirer sans frémir à 300m mais comment ?
la KS 8mm de 11,7g sort à 990 m/s arrive à 693 m/s,
la KS 14,5g sort à 870 m/s pour finir à 621 m/s pour 2700 joules

Et la 6,5x68 qui sort à 960 m/s ARRIVE poussivement à 300m avec 707 m/s pour 2049 joules

Et bien pour les tirs lointains la KS s'écrase gentiment et travaille au mieux, alors que de près en battue les résultats sont aléatoires.

Le choix du projectile (ou balle) est PRIMORDIAL en fonction de la DISTANCE PREVUE du tir !
cqfd.

Amitié à tous et bon réveillon.
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JRG
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 16:29

Application :
je viens de passer la tête à ma fenêtre : mes chevreuils sont là !
Je me précipite sur mon matériel HAENEL 7x64 et  MEOPTA à 12
PAS de CARTOUCHE (ce sont MES chevreuils !)
Un coup de télémètre 487m
Je prends une visée type, pas de vent, un soleil radieux . En appui sur la fenêtre de la cuisine je suis immobile.
Une petite percussion à vide rien n'a bougeoté ! MORT ASSUREE (enfin... presque)
Je suis parfaitement réglé à ma DRO de 165m avec ma VULKAN 170grs (11g)
De combien je dois viser plus haut à 487m ? sachant que le site est à 0 ?

Réponse ?
147 centimètres...

C'est un acte cynégétique virtuel TOTALEMENT réussi, et a grosse chèvre va continuer à élever ses petits. Le Broc est plus loin et ne s'occupe pas d'eux...

Le point rouge indique les chevreuils dans ma plaine
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 17:01

Merci JRG,
je crois surtout qu'il faut s'en tenir à des distances appropriées pour l'arme/calibre/Balle et surtout le bonhomme, le tout est de les connaitre.
Bon reveillon à tous,
j'ai pas fini de parler d'Attilas toute la soirée
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Mer 31 Déc 2014 - 17:15

Je me contenterais plus tard de prendre ma Voere 21.55 fût long en 9.3x62 (car j'ai pas le courage de commander en 8x68s et trop prudent pour prendre en 8x57js) je monterais une germanique ou une autrichienne "mixte" je prendrais mon labrador et on ira dans les grands douglas de chez moi essayer de trouver un grand Keiler ...

Pour la Turquie je monterais plus un 338 WM dans une linéaire, la Helix j'aime pas trop, les Blaser sont trop répandues, la Titan me conviendrair bien par son prix tout doux et sa polyvalence ....

Si j'y vais on est tellement bien chez soit, une légère trace de neige cette après-midi un peu gelée, et les cerfs qui se promènent ...

Bon réveillon messieurs
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 15:47

Bonjour,
terminé cette après-midi !!!

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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 16:13

thumright thumright thumright thumright
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 16:22

Le .300WM à côté de tout çà fait cartouche de gosse !
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 17:48

Hm hm , Monsieur a changé son Avatar ; tu as raison , tu as de quoi en être fier ....

Bien à toi Domuz
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 17:57

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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 18:02

Bonsoir,

À la vue des grès pourrait-on affirmer que les deux du dessus sont plus âgés ? Les grès semblent plus courbés...
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JRG
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 18:13

Il ne sait pas Domuz, il les a achetées en douce dans une vieille yourte Mongole et ses photos c'est des photo montages (on passe la tête dans un trou !)

Je suis jalouxxxxxxxxxx !
Il est jeune, beau intelligent et collectionne les Attilaaaaaaaaa
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Blaser93
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 18:15

@JRG a écrit:
Il ne sait pas Domuz, il les a achetées en douce dans une vieille yourte Mongole et ses photos c'est des photo montages (on passe la tête dans un trou !)

Je suis jalouxxxxxxxxxx !
Il est jeune, beau intelligent et collectionne les Attilaaaaaaaaa

lol! lol!
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Turquie le Pays des Attilas Lun 19 Jan 2015 - 18:15

Oui , sans aucun doute pour moi, les deux du haut sont plus vieux et surement celui de gauche est LE plus vieux.

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