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 Bientot Chasseur doit s'equiper...

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Sebastien72500
Palombe
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MessageSujet: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 10:11

Bonjour chers amis plein d'expériences ,

Passage du permis en cours , je suis déjà en pleine réflexion/préparation pour septembre.   

1) pour le chien (ma première motivation pour chasser) je vais devoir faire preuve de patience et de conviction auprès de ma femme "les crottes dans la cour, non merci..." (pourtant, je sais qu'elle craquera sur un chiot   mais il devra être amené avec finesse et diplomatie) . en attendant les chiens de mon beau père sont fantastiques et je passerais de bons moments avec eux !
Pour faire mon choix je posterais un message dans la section adéquat afin de solliciter vos avis .

2) pour la pétoire (sujet de cette section)... j'ai bien utilisé la fonction "recherche" pour m'instruire de plein de posts passionnants sur le forum !
mais plus je lis , plus je me pose de nouvelles questions , plus j'ai du mal a faire mon choix...

a) neuf ou occasion récente bien entretenue ?
je manque de confiance sur l'occasion.   

b) dans un budget de moins de 1700 € :
* un beau fusil superposé (type B525) ou
* un fusil superposé "entrèe de gamme" (type baikal) + une carabine ?
pour une première saison je me dis que le superposé est suffisant pour quelques éventuelles battues , la carabine viendra plus tard si je me rend compte du besoin...

c) Si je pars vers un superposé de référence très fiable :
* Browning B525   (ou un de ses clones du même groupe : Miroku , Winchester)
* Beretta silver pigeon
* Verney-Carron sagittaire polynox
* autre ?
Browning me plait beaucoup (surtout a mon beau-père qui ne jure que par cette marque et son distributeur Vouzelaud a Brou 28) et je me demande si les mécaniques des Miroku et Winchester sont bien exactement les mêmes, surtout en terme de fiabilité.

d) cal 12 ou 20 ?
je pense plutôt 12/76 canons de 71 pour sa polyvalence et surtout parce-que je ne suis pas encore un fin tireur , ni un tireur du tout d'ailleurs    ...

e) Acier ou Ergal ?
L'acier semble mieux selon ce que j'ai pu lire aussi.

f) pour la dague , je suis collectionneur de couteaux depuis mon scoutisme , là j'ai le choix de l'embarra ...   

g) Etant du sud sarthe / nord indre et loire , si certains connaissent des adresses pour m'entrainer sur quelques plateaux en fosse et sur parcours afin de ne pas être trop ridicule en septembre.
Même si je sais que je ne ferrais pas de miracles pour une première saison   

merci d'avance pour vos avis ,  
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Le grivier
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 20:12

Salut à toi, pour ce prix là, tu peux avoir un superposé winchester english select field, bascule acier et une carabine d'occasion voir neuve selon ce que tu cherches, en espérant une petite remise de l'armurier si tu prends les deux armes d'un coup... Pour ce qui est de la fiabilité winchester, je ne sais pas ce que cela vaut à côté de browning, mais le prix n'est pas le même non plus. Ensuite pour le calibre, je ne sais pas si les winchester existe en 20. par contre le B525 hunter classic oui.
Après, question de miracle pour une première saison, certains ont besoin de plus d'entraînement que d'autres, j'en ai vu tirer qui n'avait jamais tenu un fusil de leur vie, je te garantie que je ne leur aurais pas présenté mon postérieur à 35m...
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Géry
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 20:25

Pour la "pétoiore" :
1) ne néglige pas l'occasion, mais adresse-toi à des armuriers dignes de ce nom qui ont vérifié et peuvent te garantir ce qu'il vendent. Ta référence à Vouzelaud prouve que tu sais chez qui te rendre. Mais il y en a d'autres. Un fusil bien entretenu est quasiment éternel et tu peux trouver en occasion des armes de gamme supérieure au prix d'un fusil industriel de milieu de gamme. Prends ton temps, va voir ce que les armuriers proposent sur leurs rayons, écoute et prends des fusils en mains. Fais-toi accompagner de quelqu'un qui s'y connait un peu. Tu finiras par tomber sur l'arme qui te plait et qui te "tombe" bien.
2) Dans ton budget, tous les fusils que tu cites sont fiables et recommandables. Quant à Winchester comparé à Browning ou Miroku, voire Beretta ou verney-Carron, aucune de ces marques ne te fera tirer mieux que l'autre. Ce sont des armes de bonne qualité. Comme en occasion, au delà de la marque, le tout est de se sentir bien avec une arme et de la faire adapter à tes mensurations. Après, c'est de ton adresse et non de l'origine du fusil que dépendront tes résultats. Une seule réserve quand même : évite le Baïkal. Lourde machine à tirer, certes fiable, mais sans charme et dont tu te fatigueras vite.
3) Pourquoi veux-tu acheter tout de suite fusil et carabine ? Chasseras-tu d'emblée petit et gros gibier ? Si tu chasses essentiellement le petit gibier avec une sortie au gros de temps en temps, une ou deux boites de balles pour fusil à canon lisse suffiront la première année. Mais il serait dommage de te contenter d'un fusil bas de gamme pour faire entrer les deux dans ton budget. Encore une fois, prend ton temps pour éviter les erreurs que fait faire la précipitation.
4) en gros, un calibre 12/70, voire 76 en neuf puis qu'ils sortent tous en 76 maintenant même si c'est inutile, avec un canon de 70/71 cm, 1/4 3/4 en chokes fixes ou chokes interchangeables en neuf ( souvent un argument commercial ), bascule acier ( la légèreté de l'ergal est aussi un argument commercial car un homme normalement constitué est tout à fait capable de transporter un fusil de 3 kg), et te voilà équipé.
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 20:27

+ 1 !
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Sebastien72500
Palombe
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 20:56

Extra !

Merci pour vos conseils. J'ai le temps : examen mi juillet ... Mais quelques plateaux en parcours de chasses avant l'ouverture seraient certainement utiles . Le ridicule ne tue pas, mais un tireur trop inexpérimenté non plus  

Une bonne occasion garantie chez un armurier semble une option a ne pas négliger ! La chasse au bons plans est ouverte .  

Une boite de balles cal 12 fera l'affaire en 1ere saison pour le gros gibier éventuel   

  
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 21:38

Apres il y a aussi les semi auto qui peuvent ce vendre avec deux canon et qu ils sont tres precis comme un winchester sx3 avec deux canons un slug et un canon de 76cm mais je sais plus le prix
pour ce qui est du beretta silver pigeon un collegue en a un tres tres bonne arme jamais eu le moindre soucis
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JackyVarlet
Cerf
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 21:42

Pardon je me suis trompe le sx3 c est un slug et un 71
http://www.roumaillac.com/calibre-12/760-winchester-fusil-sx3-big-game-combo-semi-automatique-000000020196.html
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Sebastien72500
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 22:14

Pour un debutant, le semi auto n'est pas conseillé ... Et je le trouve moins pratique et moins sympa que le superposés.
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Lun 14 Avr 2014 - 22:19

Oui c est sur apres c est une affaire personnel de gout
niveau superpose browning beretta sont des valeur sure apres winchester et parente avec browning en semi auto mais en super je ne sais pas
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Eulooh!
Palombe
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Mar 15 Avr 2014 - 13:02

Pour ce qui est du chien et étant donné que tu es de la Sarthe, je te connais des chiots épagneul à naître courant juillet-aout, à 20 kms nord-ouest du Mans.
Pour ce qui est du reste, t'inquitée pas il y a des spécialistes sur le site et tu seras trés bien conseillé.
En tout cas, le seul conseil c'est de prendre son temps pour les écouter et réfléchir à tes acquisitions.
A+
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Legio
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Mar 15 Avr 2014 - 16:39

Bonjour a toi.

Pour ce qui est de la question neuf ou occasion sache une chose : Une arme neuve, une fois que tu as passé la porte de l'armurier, elle a deja perdu 30% de sa valeur.

Une arme d'occasion ne perd de valeur que si son état se dégrade... En d'autre mots, ton occasion qu'elle soit de 2e mains ou de 6e mains, a état identique elle aura une valeur égale ! Wink
Si tu l'entretiens bien ton occasion tu pourrais, si tu le souhaite un jour, t'en défaire pour le même prix.
Quand on sait que certains vendent leur carabine avec parfois moins de 5 sorties, ça fait réfléchir.

Sinon a mon sens il serait plus judicieux de t'équiper au départ d'un bon "12 a tout faire" comme on dit et par la suite si tu chasses régulièrement en battue de prendre une carabine.
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crazygun47
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Jeu 17 Avr 2014 - 12:36

Comme certains ici je te conseillerais un trés bon fusil polyvalent pour tes débuts , dans ton budget tu as de quoi faire , va voir les armuriers prend les fusils qui t'intéressent en main voit ce que tu ressent avec , comment ca monte et tu auras surement un coup de coeur comme moi je l'ai eu pour le winchester select english dont tu entends parler plus haut ( les moyens ne m'ont pas permit de l'acheter ) , tu auras même peut-être lors de ton passage chez l'armurier la chance de voir de trés bonne affaire du coté occasion comme moi aujourd'hui qui en allant emmener mon fusil a réparer voit un berreta a304 quasi neuf garantie 6 mois avec 2 chokes pour a peine 500 euros ......
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Sebastien72500
Palombe
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Jeu 17 Avr 2014 - 17:45

Merci pour vos conseils ! je vais continuer mes revisions les jours pairs et regarder les bons plans les jours impairs ...

  
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JRG
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 15:59

Bonjour,
Bravo de te présenter au permis ! Il faut en effet du courage...

Pour ma part je t'oriente vers le 20 dès le départ...
Cherche dans l'occasion, va à Brou ils auront bien quelque chose. En occasion il faut absolument passer par un armurier et exiger une garantie. Ou alors s'y connaître pour de bon !

Démonte les tubes avant d'acheter, regarde dans les canons une fois posés sur le comptoir... vise avec un tube sur le pot de fleur de l'autre côté de la rue, regarde dans le deuxième tube il doit viser le même endroit... Si non continue ta recherche.

Browning est une valeur sûre, c'est un peu l'équilibre d'une barre à mine, (j'ai un B25 en 12) en 20 il est un peu plus vif à l'épaule.

Si tu trouves un juxta sympa en 20 c'est le top et si tu veux tous les snober tu prends un 16 pour une bouchée de pain il y a des Robust à la pelle qui trainent dans la Beauce du Sud.

Pour le chien n'oublie pas les KORTHALS !
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JRG
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 16:01

Et depuis quand je suis dégradé de Cerf à Sanglier !
Ma parole, vous préparez le retour d'Enora !
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Sebastien72500
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 17:44

Bonjour JRG,

j'ai l'impression que tu lis dans mes pensées ...

je pense de plus en plus au cal 20 .

Quant à un cal 16 juxtaposés de Brou , ce serait exactement le 1er fusil que mon père c'est acheté il y a 45 ans chez Vouzelaud ! ! ! un symbole fort pour moi  (meme si il ne chasse plus depuis longtemps)

Le Korthal , je ne connaissais pas cette race il y a un mois, depuis que je parcours le forum , c'est devenu ma référence , ma préférence . Un tres beau chien d'arret , rustique et mignon   

Si je faisais mes choix de suite ce serait ceux là, mais permis le 20 juillet et options et décisions à la suite .

en tous cas , tu as tout Bon  
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Keiler
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 18:24

@JRG a écrit:
Et depuis quand je suis dégradé de Cerf à Sanglier !
Ma parole, vous préparez le retour d'Enora !

As-tu des nouvelles d'Enora ?

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JRG
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 18:26

Non, SD !
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Géry
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 20:05

@Sebastien72500 a écrit:

...
Quant à un cal 16 juxtaposés de Brou , ce serait exactement le 1er fusil que mon père c'est acheté il y a 45 ans chez Vouzelaud ! ! ! un symbole fort pour moi  (meme si il ne chasse plus depuis longtemps)
...
Ah, un joli petit juxta en calibre 16 ! ... On en trouve de très bons en occasion, des Robust, certes, mais aussi des fusils d'artisans dont la finesse, la légèreté, l'équilibre et la maniabilité sont remarquables. Balistiquement, ils sont même supérieurs au 20. Et en chasse devant soi au chien d'arrêt, ils n'ont pas grand chose à envier au calibre 12. Comme l'offre est importante et la demande faible,on peut trouver des bijoux pour pas cher. C'est une piste à ne pas négliger.
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JRG
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 20:21

J'avais dit Robust soit, mais un petit artisan... Et avec une platine qui traine !
Enfin, du charme   
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Keiler
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 20:24

@Sebastien72500 a écrit:
Bonjour chers amis plein d'expériences ,

Passage du permis en cours , je suis déjà en pleine réflexion/préparation pour septembre.   

1) pour le chien (ma première motivation pour chasser) je vais devoir faire preuve de patience et de conviction auprès de ma femme "les crottes dans la cour, non merci..." (pourtant, je sais qu'elle craquera sur un chiot   mais il devra être amené avec finesse et diplomatie) . en attendant les chiens de mon beau père sont fantastiques et je passerais de bons moments avec eux !
Pour faire mon choix je posterais un message dans la section adéquat afin de solliciter vos avis .

2) pour la pétoire (sujet de cette section)... j'ai bien utilisé la fonction "recherche" pour m'instruire de plein de posts passionnants sur le forum !
mais plus je lis , plus je me pose de nouvelles questions , plus j'ai du mal a faire mon choix...

a) neuf ou occasion récente bien entretenue ?
je manque de confiance sur l'occasion.   

b) dans un budget de moins de 1700 € :
* un beau fusil superposé (type B525) ou
* un fusil superposé "entrèe de gamme" (type baikal) + une carabine ?
pour une première saison je me dis que le superposé est suffisant pour quelques éventuelles battues , la carabine viendra plus tard si je me rend compte du besoin...

c) Si je pars vers un superposé de référence très fiable :
* Browning B525   (ou un de ses clones du même groupe : Miroku , Winchester)
* Beretta silver pigeon
* Verney-Carron sagittaire polynox
* autre ?
Browning me plait beaucoup (surtout a mon beau-père qui ne jure que par cette marque et son distributeur Vouzelaud a Brou 28) et je me demande si les mécaniques des Miroku et Winchester sont bien exactement les mêmes, surtout en terme de fiabilité.

d) cal 12 ou 20 ?
je pense plutôt 12/76 canons de 71 pour sa polyvalence et surtout parce-que je ne suis pas encore un fin tireur , ni un tireur du tout d'ailleurs    ...

e) Acier ou Ergal ?
L'acier semble mieux selon ce que j'ai pu lire aussi.

f) pour la dague , je suis collectionneur de couteaux depuis mon scoutisme , là j'ai le choix de l'embarra ...   

g) Etant du sud sarthe / nord indre et loire , si certains connaissent des adresses pour m'entrainer sur quelques plateaux en fosse et sur parcours afin de ne pas être trop ridicule en septembre.
Même si je sais que je ne ferrais pas de miracles pour une première saison   

merci d'avance pour vos avis ,  

Un bon vieux Darne en cal 16 et une nouvelle histoire commence !

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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 20:33

Oui, mais souvent les tubes "serrent" beaucoup... Pour commencer ce n'est pas le plus facile!
Pour un "ancien" c'est du super...
Mais c'est vrai que le 16 n'est pas cher (pour une question de mode).
Au fait mon cher Keiler, à mon anniversaire l'ordinateur n'a pas oublié de m'ajouter une année, soit. Mais pourquoi m'avoir fait redescendre en sanglier ? J'ai toujours été sage pourtant !
Enfin, je reste fidèle à PLC, même brimé.   
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 20:39

Bonjour JRG,
je pense qu'il s'agit d'une simple erreur que je vais soumettre à Adrien
Ne te fais pas de soucis.

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JRG
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 20:41

Bon, je vais pouvoir dormir sans souci.
Mais on reste toujours perdreau...
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Yann73
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MessageSujet: Re: Bientot Chasseur doit s'equiper... Sam 19 Avr 2014 - 20:45

Salut jeune cerf!
( ou plutôt jeune marcassin...)   
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Bientot Chasseur doit s'equiper...
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