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 Achat juxtapose

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marjef
Perdreau
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 5:13

Merci Neltir. Encore une chose que je ne savais pas. Monsieur Boucher c'était pas n'importe qui.
Tu m'as mis du baume au coeur et je comprends mieux pourquoi je le trouve plus joli que mon campions de Kettner .

Le plus beau juxtaposé que j'ai vu en photo c'est un Granger à platine Holland and Holland avec des gravures de Christian Freycon, c'est un plaisir pour les yeux, c'est magnifique.

Dire que tout ces artisans disparaissent ou ont disparu.

Bonne journée Monsieur Neltir et merci encore.
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neltir
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 10:00

He oui ils disparaissent car pour faire une belle gravure a la main sur un fusil de valeur il faut beaucoup de temps et de patience et donc il faut vivre et passer un mois sur une arme ça revient cher et il faut vendre son art et alors personne ne veut mettre de l'argent là dedans car la gravure laser des chinois est très bon marché et tape a l'œil et leurs fusils même pas chers tuent quand même . Une machine a graver au laser coûte huit mille euros ,un graveur main demande trois ans d'apprentissage ardu et encore faut il avoir le don car c'est 70% de déchets sur 100 apprentis et sur les 30 arrivant au bout il y a dix places de travail offertes et a l'étranger , plus aucun en France .La machine Laser fait une arme en une heures , a la main c'est un mois par arme .
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marjef
Perdreau
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 10:37

Il parait que ça s'appelle le progrès, mais merde.
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NIDHAL LAHIOU
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 10:45

Concernant ton robuste neltir, cette bascule fumée est elle en acier?
a tus le problème de taches à l’intérieur des canons?
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neltir
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 11:21

Bonjour , Mon Robust a une bascule en acier bien sûr , je n'ai pas d'armes en Ergal ,surtout pas , ça me donne de l'urticaire rien que de penser a ça !!! les robust n'ont pas existés en ergal . Je n'ai pas de problèmes de tâches car je l'entretien comme j'ai appris avec mes Grands parents et mon Papa qui était armuriers eux aussi . Le Jaspage que tu vois sur la bascule n'est pas une bascule fumée , c'est un jaspage fait au feu comme le veux la tradition , pas un jaspage chimique moderne . L'intérieur des canons est miroir ,après chaque partie de chasse ,ils sont nettoyés a la brosse de crin ,puis chiffon de coton ,puis huilés ,idem extérieur bois et métal et ça reste mon  bébé quoi !









Un petit conseil : si tu veux garder ton arme sans jeu excessif , lorsque tu refermes ton fusil , place ton pouce contre la clef a gauche afin qu'elle ne claque pas , après avoir refermé les canons sur la bascule , accompagne la clef vers la gauche  gentiment afin qu'elle ne fasse pas ce bruit de claquement , idem pour remonter les canons contre la bascule , ce simple geste économise ton arme et les verrous et le ressort de bascule  , et en plustu  restes discret a la chasse car ce bruit de claquement est mauvais pour le gibier et surtout pour ton fusil !!!
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NIDHAL LAHIOU
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 12:14

merci pour le conseil. c'est un bijoux ton robust, ce qui démontre qu'un fusil bien entretenu peut demeurer très longtemps, et une grande question pourquoi la manufacture st Étienne est abandonnée c'est une grande image de marque perdue(très réputée en Tunisie).
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neltir
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 13:12

On ne peu pas vraiment dire qu'elle est abandonnée , car depuis 1988 Monsieur Jacques Tavitan a racheté la Manufrance et a essayé depuis de remonter quelques choses qui mon dieu essaye de repartir avec bien du mal malgré le rachat envisagé par des sociétés , mais on ne refera pas la Manuf comme avant 1985 ! . C'est le choc pétrolier de 1970 qui a perdu Manufrance avec une perte considérable du pouvoir d'achat et aussi une gestion désastreuse des gérants de 1970 qui ont fait le cataclysme de 1975 .La réglementation draconienne imposée en France sur les armes , la publicité , l'interdiction de la vente directe au publique , le stockage , et enfin la politique de 1980 ,et les manipulations comptables honteuses ont tuées la Manuf .
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NIDHAL LAHIOU
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 15:10

merci j'ai bien compris, mais d'autres marques ont résisté au choc pétrolier, est ce qu'on peut dire aussi que lorsque des maîtres armuriers ont quitté la firme pour créer leur propres usines a affaiblis le capital humain et par suite la qualité et a divisé la grande société en plusieurs petites sociétés incapables à résister au menaces de survie comme tu a cité l'exemple de boucher?
et désolé d'avoir évoqué ce sujet, les fusils de st Etienne ont parfaitement convenus aux tunisiens grâce à leur robustesse, légèreté et esthétique.
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neltir
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 16:08

Non je ne crois pas que les gars qui ont quittés la Manuf peu avant sa fermeture ou même plusieures années avant ne soient tenus pour responsables de ce désastre , mais les dirigeants oui ,car ils pensaient plus a la vie de château que de promouvoir la marque et la grande vie a empli leurs poches et vidé les comptes .Les maîtres armuriers quittaient car ils ont vite compris que le bateau n'avait pas de capitaine capable et la politique aidant la chute a été vertigineuse . Les maîtres armuriers de la manuf ne possédaient pas de grands pouvoirs dans l'entreprise car la manuf travaillait sur un modèle d'armurerie semi industrielle , pas sur un modèle artisanal créatif et d'art ,la direction n'encourageait pas les créateurs ,aussi celui qui voulait créer devait partir .Le travail a la chaine n'intéresse pas les maîtres armuriers .
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NIDHAL LAHIOU
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 17:02

effectivement l'organisation scientifique du travail tue tout sens d'initiative et de créativité, le plus important c'est le nombre de pièces produites par heure ou par poste, cette politique adoptée le début de la révolution industrielle en Europe ou l'homme est évalué en heure de travail et l’employeur assure juste le bas de "pyramide des besoins de Maslow" mais cette politique n'est plus adoptée surtout depuis la crise des années 30 qui nous a appris "il ne faut pas simplement produire sans pouvoir vendre".
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Géry
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 21:17

@marjef a écrit:
...

Le plus beau juxtaposé que j'ai vu en photo c'est un Granger à platine Holland and Holland avec des gravures de Christian Freycon, c'est un plaisir pour les yeux, c'est magnifique.

Dire que tout ces artisans disparaissent ou ont disparu.
...
Pas étonnant qu'un Granger t'ait tapé dans l'oeil si tu es un homme de goût. C'est ce qu'on fait de mieux en France aujourd'hui.
Mais Granger est loin d'être sur le point de disparaitre. La maison est dirigée par Richard Lévy, accompagné de Martin Baronnier, tous deux MOF. Ils ont quitté leur atelier de St Etienne pour s'installer en Sologne dans des bâtiments ultra-modernes dignes de leur grand savoir faire.
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marjef
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Lun 3 Fév 2014 - 21:33

Merci pour l'info
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marjef
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Jeu 6 Fév 2014 - 15:56

Je l'ai reçu aujourd'hui. Tout est conforme à la description sauf qu'il a du jeu au niveau de la bascule et le vendeur m'avait certifié que non.
Dommage, j'espère que ce ne sera pas grave.
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Géry
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Jeu 6 Fév 2014 - 16:59

Grave, non. Après des années de service, pas mal de ces fusils, même de bonne origine comme le tien, prennent un peu de jeu. Un armurier compétent pourra y remédier sans problème. Seulement, ça te coûtera environ 150€. Mais ton fusil le mérite. En même temps, pourquoi ne pas en profiter pour aller plus loin dans la remise à neuf ? Un beau poncé-huilé des bois, un bronzage de qualité s'il en a besoin. Tu en sortira un fusil impeccable qui te rendra les même services aussi longtemps qu'un fusil industriel neuf, mais avec quelle classe en plus !
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marjef
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Jeu 6 Fév 2014 - 18:27

Tant mieux.
En ce qui concerne le bronzage et les bois je n'ai rien à redire ils sont en très bon état.

Donc si ça coute moins de 200 euros c'est super. Tu me rassures. C'est vrai que c'est un beau fusil.
J'ai fait un petit test cet après midi sur une palette recouverte d'un papier, à 30 mètres, je tire un peu haut, je ferais régler la crosse lors de la réparation et j'aurai un bon petit fusil.

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martialou
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Ven 7 Fév 2014 - 11:35

Les juxtaposés anciens,ne se dégradent pas comme cela,j'ai un 16 qui a été enterré pendant la guerre ,il n'a que quelques piqures sur et dans les canons mais il marche encore superbement bien.
Je m'en sers toujours,c'est un régal.A+.
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candide
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 15:39

Bonjour,

C'est un peu le problème des achats sur ce genre de site spécialisés, le vendeur dit ce qu'il veut et une fois livré ( quand c'est bien livré !), tu n'as aucun recours et je peux te dire, par expérience, que naturabuy ne t'apporte aucune aide, voire se défile.

C'est pourquoi, à part pour une affaire qui serait exceptionnelle, je préfère maintenant faire le tour des armuriers, c'est plus sur.

En tout cas vu de l’extérieur ton arme est magnifique et pour moi comme pour beaucoup un juxta avec cette crosse est l'arme de chasse la plus élégante qui existe.

j'espère que la remise en état ne sera pas trop couteuse et je te conseille quand même de signaler le vendeur un peu indélicat.
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marjef
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 16:28

C'est la première et dernière fois. Je ne regrette rien mais je pense comme toi il faut aller chez un pro.
Remise en état ne dépassera pas 150 euros donc ce n'est pas grave mais je pense acheter une carabine pour la battue et hors de question de passer par naturabuy, j'ai compris la leçon.


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neltir
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 16:51

J'espères que tu as fait une remarque a ton vendeur , voir une estimation selon réponse ? car il doit être correct .voir faire un geste pour la remise en état . Sinon signale la chose a Naturabuy ,car même si Natura ne fait pas grand chose ça vaut le coup de signaler les arnaques .Ce genre de personnage n'a pas de place chez les chasseurs .
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marjef
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 17:23

Je l'ai contacté et me suis expliqué avec lui. Il m'a répondu qu'il avait oublié de signaler les deux petits coups sur les canons car ils étaient très légers et que son armurier lui a dit que le "jeu " à la bascule ne pouvait pas être considéré comme du jeu car très léger.
Moi mon armurier m'a dit si je répare les deux petits coups il faudra refaire un bronzage complet et la bascule a bien du jeu, en plus il a été sceptique concernant les canons Jean Breuil car d'après lui le sigle JB est entouré d'un losange et ce n'est pas le cas sur ce fusil. Par contre ce qui est sur c'est que c'est bien un stéphanois, après j'en saurai davantage le 5 mars quand il j'irai récupérer le fusil.
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labalain
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 19:21

Dès que je récupère l'appareil photo, je vous présenterai mes 4 juxta...
1 cal 16 artisans Italiens " Pedretti "
1 cal 12 artisans S./Étienne canon " Ronchard Cizeron "
1 cal 12 " Boucher " canon (C.B)
1 cal 12 " Robust " 222 (1964)
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marjef
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 19:36

Vivement les photos
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labalain
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 19:53

Le "Ronchard"
https://i55.servimg.com/u/f55/18/13/50/68/roncha10.jpg
Le "Robust" avec un "Falcor"
https://i33.servimg.com/u/f33/18/13/50/68/photo010.jpg
Le "pedretti"
https://i70.servimg.com/u/f70/18/13/50/68/fucile10.jpg
Pour le "Boucher" pas de photo car achat récent!
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marjef
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 20:02

Les crosses anglaises que du bonheur
Joli collection
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neltir
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MessageSujet: Re: Achat juxtapose Mer 19 Fév 2014 - 20:35

Bonsoir , un canon Jean Breuil porte la plupart du temps l'inscription en clair suivante : <Jean Breuil Brt SGDG Canonnier St Etienne > et après il y a le nom du fabriquant du fusil . Parfois on a trouvé la marque J*B* pour canonnerie Jean Breuil lorsque Jean Breuil officiait en 1950 a la rue Montesquieu a St Etienne . Mais ce JB est souligné par les deux petites étoiles J*B* .

Le Marquage JB est le marquage de Jean Baptiste Maumey en 1950 a la rue Mulatière ,il fabriquat des juxtaposés de qualité frappés de J:B puis de J.B.M en 1958 aussi a la rue Mulatière a St Etienne . Jean Baptiste Maumey était très renommé dans ce quartier et comme Jean Breuil souvent cité aux côtés de Jean Gaucher ou de Verney Carron .Fabriquant réputé pour ses juxtaposés .
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