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 probleme fusil darne

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patrav72
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MessageSujet: probleme fusil darne Lun 27 Jan 2014 - 21:32

bonjour a tous

je possède un fusil darne r13 - 3 poinçons - nr serie 4g7 - j'ai ma crosse qui vient de se féler que dois je faire ?
Merci d'avance
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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Lun 27 Jan 2014 - 21:46

Tout dépend ou elle s'est fendue , parfois on peu recoller ,parfois on peu boucher la fente .mets une photo et je pourrais peut être te dire quoi faire .
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Lun 27 Jan 2014 - 22:00

Bonsoir Patrav72
La crosse fendue est malheureusement la maladie des Darne... Un numéro de série comme 4g7 doit situer ton R13 dans le milieu dans années 50.Bon, pour ta crosse, je te laisse avec Neltir, tu es en de bonnes mains!  
Amicalement (et j'espere vraiment que ce n'est pas trop grave)

_________________
Amicalement,

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patrav72
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MessageSujet: probleme fusil darne Lun 27 Jan 2014 - 22:45

je suis désolé je ne peux pas vous envoyer les photos impossible d'envoyer le fichier photo
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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Lun 27 Jan 2014 - 22:48

Fais moi un message personnel car tu est trop " jeune" sur le forum pour mettre une photo .
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NIDHAL LAHIOU
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Mer 29 Jan 2014 - 19:35

Bonjour,
Fusil des années 50 et vie encore, grand salut aux anciens armuriers.
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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Mer 29 Jan 2014 - 20:24

Je suis de 45 et je vis encore !!!  bon je suis donc un vieux fusil ¨!!il y a des armes de plus de 400ans qui fonctionnent encore !
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cyril.48
Perdreau
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Mer 29 Jan 2014 - 21:01

J'ai eu le même problème sur le mien un darne cal 12 65, en tirant mes premières cartouches à 16 ans... (prends en soin me dit mon père une heure plus tôt....) les boules   
Cela dit j'ai compris plus tard que c'était leur maladie.
Il s'était fêlé au niveau de la main sur la crosse en long en suivant le fil du bois. Nous avons réparé nous même et je dois dire que le résultat est plutôt pas mal enfin à mon goût.
On a fait comme ça :
-Nettoyage, encollage de la fissure et mise sous presse de la crosse.
-défonçage des deux cotés de la crosse afin d'insérer un renfort en noyer
-encollage des deux renforts, mise sous presse
-Afleurage ponçage et finition   

Quel plaisir de partir à la bécasse avec ce petit fusil de 2.5kg... aller hop les photos de la réparation







Voilà j'espère que ça pourra t'aider! cdlt
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NIDHAL LAHIOU
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Mer 29 Jan 2014 - 21:04

merci pour les photos netlir, arme de 17 ème siècle je pense que c'est une arme de guerre et nn de la chasse.
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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Mer 29 Jan 2014 - 21:23

Oh les Japonais faisaient tout avec ! chasse, guéguerre .

Très bon travail pour le Darne , ces crosses se fissurent a cause de la longue vis dans la crosse qui avec la dilatation et la rétraction exerce une très forte traction du boitier sur le bois et le fait de le sortir par grand froid lorsqu'il a été stocké au chaud provoque brutalement une méchante fissure derrière la partie métal .De plus sur les Darnes le bois a une très longue entaille en bout de poignée pour encastrer le mécanisme .
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HALIFAX82
Sanglier
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Mer 29 Jan 2014 - 22:12

bonsoir à tous,
                                                                                                                                               
@neltir a écrit:
Je suis de 45 et je vis encore !!!  bon je suis donc un vieux fusil

1945 ? un cru de vieille garde classé " hors d'âge "   tu ne risques donc plus rien , l'ami Neltir !

En attendant les photos de patrav et le verdict de Neltir , je vous passe quelques photos de la monte à bois et des portées bois/métal de deux modèles de la série R ( un R 16 magnum de 1968 et un R 15 de 1975)
à noter que dans les dernières décennies , Darne avait adopté un court tirant de crosse inversé pour solidariser la crosse à la ceinture de la table , par une vis unique de... 3 petits malheureux centimétres de long...  
il avait ainsi renoncé à la longue vis qui traversait la crosse depuis l'évidement dans la plaque de couche... mais ce n'était guère plus solide que la 1ére monte...
Vous remarquerez l'étroitesse des portées bois/métal , les découpes tourmentées de la poignée et la finesse des
" joues " de ladite poignée...
Quand on sait que de par sa construction en linéaire , toutes les forces de recul ( assez saignantes , sur un Darne foré sérré ) passent sur ces points de contact , on comprend mieux la fragilité de cette marque au niveau de ces jonctions pourtant primordiales.
c'est là LE grand défaut des Darne , duquel on peut malgré tout se prémunir , si on prend la précaution de resserrer régulièrement ces jonctions.
c'est en effet l'ébranlement résultant d'une légère prise de jeu qui est la cause principale des fissures et fêlures constatées sur les poignées à la longue.
Vous noterez au passage que Darne prenait la précaution de matriculer aussi le numéro de série de ses fusils sur les bois ( en partie haute de la poignée dans l'évidement qui reçoit la pointe de la table et dans le coeur du bois du devant)
ainsi , on pouvait s'assurer du parfait état d'origine de ses fusils , puisque toutes les composantes principales étaient frappées au même numéro , y compris les bois ( mais c'était caché)
vous noterez aussi que le modéle - type était aussi frappé , mais là uniquement sur la partie haute de la poignée , donc bien planqué sous la pointe arrière de la table ( on distingue un 15 et un 16 , pour ces 2 modèles).
https://i56.servimg.com/u/f56/14/28/92/65/p1070024.jpg
poignée avec son tirant de crosse et orifice de la vis traversante ancrant l'arrière de la table au pontet
https://i56.servimg.com/u/f56/14/28/92/65/p1070025.jpg
tirant de crosse inversé vu de face avec découpes recevant la table - armature et joues de la poignée
https://i56.servimg.com/u/f56/14/28/92/65/p1070026.jpg
crosse et devant
https://i56.servimg.com/u/f56/14/28/92/65/p1070027.jpg
table avec sa ceinture , on distingue en partie arrière l'extrémité de la  vis de 3 cm qui vient s'ancrer dans le tirant
https://i56.servimg.com/u/f56/14/28/92/65/p1070028.jpg
divers élements défaits , dont la petite butée d'ajustage cylindrique du verrou de culasse , derrière laquelle se  "cache " la vis de 3 cm du tirant de crosse.
https://i56.servimg.com/u/f56/14/28/92/65/p1070121.jpg
table montée , on distingue la butée cémentée avec son méplat d'ajustage , la vis de tirant de crosse est derrière..
cordiales salutations.
HALIFAX82
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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Mer 29 Jan 2014 - 22:47

D'où le prix d'une crosse de rechange neuve !!!!!!
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Jeu 30 Jan 2014 - 11:08

Bonjour ,

oui , en noyer " ordinaire " ( sans le devant) , on trouve sur la toile des prix à partir de 500 Euros
mais quid de l'ajustage " fin " à la table ,qui requiert une préçision et un talent qui ne sont pas à la portée du premier venu...
perso , j'ai fait faire des devis pour des amateurs de cette marque par un artisan de ma région qui lui commence vers les 800 Euros ( et bien plus suivant le bois , bien sûr)
à noter - comme le disait Neltir sur un autre post - que la crosse semi - pistolet disperse un peu plus les forces de recul qu'une crosse " linéaire " taillée en anglaise.
Généralement , les crossiers estiment qu' une semi - pistolet est un peu plus solide....
je trouve que la réparation faite sur le 12/65 de cyril48 est pas mal faite....j'ai vu bien pire...
plaques rapportées , vis latérales...)
En tirant des charges légères et en vérifiant réguliérement le serrage des 2 vis , ça doit pouvoir faire une vie de chasseur...
cordialement ,
HALIFAX82
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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Jeu 30 Jan 2014 - 11:29

Tout a fait d'accord avec toi ! ajuster une crosse sur un Darne demande beaucoup de soins et une grande patience , car il faut y "aller molo -molo " et y passer du temps ,une crosse longue genre Mauser est une rigolade a côté .
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Jeu 30 Jan 2014 - 11:45

Tout a fait d'accord avec toi ! ajuster une crosse sur un Darne demande beaucoup de soins et une grande patience , car il faut y "aller molo -molo " et y passer du temps ,une crosse longue genre carabine Mauser ou autres est une rigolade a côté .
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cyril.48
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Jeu 30 Jan 2014 - 21:08

Si vous dites que ça peu tenir une vie de chasseur alors tant mieux, mais il est vrai que ça recule pas mal ce petit joujou...

Le darne de mon père a une crosse demi pistolé. Il a jamais été embêté...   

Bon courage pour ta rénovation, le mien à pris plus de valeur (sentimentale)!
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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Jeu 30 Jan 2014 - 21:55

En principe ça tiens bien ,oui ça recule pas mal car c'est un fusil relativement léger .
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Jeu 30 Jan 2014 - 22:20

Bonsoir ,

il y a 2 vis essentielles à surveiller sur un Darne , car elles ont tendance à se desserrer naturellement avec le temps ( tirs qui ébranlent la structure à la longue , " travail " naturel du bois ou encore saturation de la poignée par l'huile mécanique ) :

1/ la vis traversante de la poignée , que l'on voit culasse enlevée , en pointe arrière de la table
( elle a la tête striée , le plus souvent)
cette vis traverse la poignée et visse dans le fer arrière du pontet.
Elle est facile à reprendre , avec un tournevis adapté ( c'est à dire retaillé et affiné et à la meule pour bien rentrer dans la fente armurière)
il suffit aprés de la reprendre et de l'araser côté pontet pour ne pas qu'elle accroche la main , car elle va sortir un peu.

2/ la vis du tirant de crosse.
là , c'est une autre paire de manches car il faut démonter TOUTE L'ARME ( d'avant en arrière) pour y avoir accés.
En effet , cette vis est cachée tout au fond de l'arrière de la gorge des coulisses , derrière la butée de verrou ( petite pièce numérotée cylindrique couleur trempe bronze présentant un méplat d'ajustage à sa partie supérieure avant)
cette butée est inter changeable par numéros décroissants pour rattraper un éventuel matage de la tête du grand verrou , sous la culasse , verrou qui vient s'arc - bouter dessus en force (fermeture de la clé devenue trop " molle "et ajustage culasse/canons non satisfaisant )

il faut donc préalablement : démonter le bois du devant , puis sortir la lame - ressort striée dans la gorge des coulisses ( en chassant la goupille traversante qui la tient), défaire le pontet dont les vis sont cachées sous cette lame - ressort , dévisser la petite vis devenue accessible (qui se trouvait dans le rond du pontet ) et qui tient la butée de verrou par dessous...
une fois cette cette butée cylindrique enlevée , on a (enfin) accès à la vis de 3cm qui fixe la ceinture au tirant.
pour cette reprise des vissages , reprendre d'abord le serrage de la vis de tirant puis seulement aprés la vis traversante du point 1 qui visse la table.
avec des outils adaptés ( 3 bons tournevis retaillés et affinés aux bonnes dimensions des vis) et un chasse goupille , on peut réaliser soi - même cette reprise , c'est fastidieux mais relativement aisé.
sinon , à confier à un armurier , ça lui prend 10 mn...
Concernant l'ajustage d'un Darne , on dit qu'il est satisfaisant tant que , en le prenant par les
" oreilles " entre pouce et index et en le soulevant parallélement au sol , la clé ne s'ouvre pas...
( elle se décolle un peu sur quelques m/m mais aprés il y a un " dur ") là , c'est satisfaisant.
si par contre la clé s'ouvre complétement par le seul poids de l'arme , il faut changer la butée d'ajustage pour un numéro ( ou deux) inférieurs et peut - être ajuster aussi le verrou ascendant qui rentre dans le prolongement de la bande des canons ( verrou secondaire).
ces opérations de ré-ajustage sont néammoins rares , sauf utilisation intensive de l'arme ...
Bon , je suis bavard...
Cordiales salutations.
HALIFAX82






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neltir
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MessageSujet: Re: probleme fusil darne Jeu 30 Jan 2014 - 22:35

MERCI ! c'est bien ça , de toute façon il faut être méticuleux et calme !!!
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probleme fusil darne
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