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 question sur le calibre 20

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vendéen
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MessageSujet: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 12:03

je possède, entre autre, un calibre 20 que j'utilise toujours avec plaisir, mais je me pose une question de débutant et je n'ai pas trouvé de réponse sur le forum (mal cherché ???). Parmi les différentes cartouches que j'ai achetées j'ai remarqué que toutes les douilles sont de la même couleur (jaune). y a t il une raison, une convention ??? (ne me répondez pas que c'est pour "pas les confondre avec les fraises des bois ....!")      
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Tarek F.
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 12:06

il existe bien en d'autres couleurs, j'en ai vu en vertes, rouges occasionnellement , transparentes... sauf que je ne sais pour quelle raison, le plus grand pourcentage reste en jaune
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vendéen
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 12:08

Merci de la réponse, j'ai donc la couleur jaune à 100 %, c'est celle qui doit prédominer.   
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Tarek F.
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 12:40

les dernières que j'ai vu sont des cheddite drago , en vert légèrement transparent
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slugalex
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 12:50

Je veux pas trop m'avancer mais je crois savoir que c'est du fait des encartoucheur qui on décidé qu'on est trop bête et que les cartouche jaune du 20 ,ainsi colorées, ne se confonderai pas avec celle d'autres calibre .

Me semble t'il ...
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 13:15

Bonsoir le Vendéen,
Oui, tu as tout à fait raison: la majorité des cartouches de calibre 20 sont de couleur jaune. Winchester chargeait ses cal.20 AA dans des douilles rouges mais a changé pour se mettre au jaune au début des années 70 et la plupart des encartoucheurs font de même de nos jours. Je suis désormais plus habitué aux marques anglo-saxonnes et je sais que Eley, Hull Cartridges, Express Lyalvale, Gamebore, Federal, Winchester pour ne citer que les marques populaires en Grande Bretagne, utilisent tous des douilles jaunes. La raison est relativement simple et est une mesure de sécurité: non, la couleur jaune n'est pas pour les distinguer des fraises des bois   mais comme Slugalex l'a suggéré, c'est pour les distinguer des cartouches de cal.12! En pouvant identifier du premier coup d'oeil une cartouche de cal.20 qui se serait malencontreusement glissée dans une poche au milieu de cartouches de cal.12, on peut éviter un accident des plus sérieux; une cartouche de cal.20 glisse parfaitement dans un canon de cal.12 sur une distance de 80mm environ... ce qui laisse la place pour charger une cartouche de cal.12 derrière... Et si on appuie sur la détente, ça fait très mal car ça va péter près des main et du visage... Pas bon!  Shocked C'est vrai qu'il faut pas trop futé mais, parfois avec la précipitation et l'excitation, on peut tous faire des grosses bétises! Je ne sais pas si le même accident peut se produire avec des cartouches de 20 dans un cal. 16 mais je sais qu'une cartouche de .410 ou de 12mm peut rentrer dans un canon de 14mm...(J'ai fait l'essai... mais sans appuyer sur la detente!)

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Tarek F.
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 13:36

Le hic, pour ne pas confondre, y a quelques semaines en chassant les canards , par erreur avec un ami, et utilisant la même marque, même numéro de plombs et même couleur de douille, une cartouche de 16 à glissé dans mes cartouches 12 (pire c'est pas moi qui a mis au chargeur)
heureusement que la cartouche derrière est sortie en même temps que la 16 bloquant le retour de culasse pour réarmer, j'ai cru que mon benelli à eu une panne  , ce n'est qu'après que j'ai vu que c'était une 16 qui était la cause (et heureusement que j'ai eu mon oiseau au 1er coup sinon je lui aurait rendu sa cartouche à mon pote mais en l'enfonçant quelque part    )

je pense qu'on a plus de chance de se tromper entre 12 et 16 ou 16 & 20 qu'entre 12 et 20


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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 13:55

Il a eu chaud au ... ton copain, Tarek!   C'est sûr qu'il est plus facile de confondre 16 et 12 que 20 et 12 mais si tu le fais une seule fois, tu n'auras peut-être pas la chance de pouvoir recommencer... C'est vraiment du sérieux! Déjà qu'il m'est arrivé (involontairement!) de tirer une 12/76 dans mon fusil chambré en 12/70 et ça surprend!

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Tarek F.
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 14:06

c'est moi qui a eu chaud , je lui ai dit après, t'aurais pu me causer une cata avec ta cartouche

en tout cas, dieu merci, ça rappelle qu'on est jamais trop prudent et incite à doubler d'attention
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vendéen
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Lun 6 Jan 2014 - 22:05

Merci de ces éclaircissements, oui le jaune permet d'éviter la C......., pardon la bêtise de glisser une cartouche de cal 20 dans un tube de 12 , ou 16 et 12 .... (Bonjour les dégâts ). Ca peut arriver, la preuve puisque vous l'évoquez. Comme le dit Tarek F. On n'est JAMAIS TROP prudent. Salut à tous
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FOX
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 0:30

Le jaune est la couleur principale du cal 20 comme dit précédemment, question de sécurité.
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Tarek F.
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 1:02

@FOX a écrit:
Le jaune est la couleur principale du cal 20 comme dit précédemment, question de sécurité.

fallait le faire sur le 16 plutôt que le 20 car c'est avec ce calibre que le risque est plus gros , il peut parfois rester normalement au magasin d'un semi auto vu que le diamètre est proche et rester dans la chambre , amorce face au percuteur si dans la chambre , alors qu'une 20 plongera, et même si fusil visant plus ou moins haut ou horizontalement , l'amorce à peu de chances de rester dans l'axe du percuteur

Entre le 16 et le 20, rares sont les semi auto, ce qui réduit une part de risque et sur un canon basculants , vu que c'est un poil moins puissant, le risque de tout péter est légèrement inférieur (du moins je pense ...)
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springer60
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 4:33

@slugalex a écrit:
Je veux pas trop m'avancer mais je crois savoir que c'est du fait des encartoucheur qui on décidé qu'on est trop bête et que les cartouche jaune du 20 ,ainsi colorées, ne se confonderai pas avec celle d'autres calibre .

Me semble t'il ...

Les encartoucheurs subissent les lois et règles de la CIP, eux n'y sont pour rien.
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 7:22

@Tarek F. a écrit:
@FOX a écrit:
Le jaune est la couleur principale du cal 20 comme dit précédemment, question de sécurité.

fallait le faire sur le 16 plutôt que le 20 car c'est avec ce calibre que le risque est plus gros , il peut parfois rester normalement au magasin d'un semi auto vu que le diamètre est proche et rester dans la chambre , amorce face au percuteur si dans la chambre , alors qu'une 20 plongera, et même si fusil visant plus ou moins haut ou horizontalement , l'amorce à peu de chances de rester dans l'axe du percuteur

Entre le 16 et le 20, rares sont les semi auto, ce qui réduit une part de risque et sur un canon basculants , vu que c'est un poil moins puissant, le risque de tout péter est légèrement inférieur (du moins je pense ...)

Tarek,
Le gros danger provient d'une cartouche de 20 glissée malencontreusement dans le canon d'un cal.12 et qui permet malgré tout de charger une cartouche de 12 derrière. La cartouche de 20 produit un joint hermétique avec les résultats qu'on peut imaginer si la cartouche de 12 est tirée. Une cartouche de 16 ne rentre pas suffisamment à l'intérieur du canon pour permettre à une cartouche de 12 de se placer derrière. Cela s'applique aux fusils superposés et juxtaposés. Pour les semi-auto, c'est sûr qu'il y a la possibilité d'incidents lors de l'approvisionnement mais je ne pense pas que le danger soit le même.


@springer60 a écrit:
@slugalex a écrit:
Je veux pas trop m'avancer mais je crois savoir que c'est du fait des encartoucheur qui on décidé qu'on est trop bête et que les cartouche jaune du 20 ,ainsi colorées, ne se confonderai pas avec celle d'autres calibre .

Me semble t'il ...

Les encartoucheurs subissent les lois et règles de la CIP, eux n'y sont pour rien.

Garry,
Es-tu certain que la CIP y soit pour quelque chose? Federal et Winchester ont aussi adopté la couleur jaune pour les douilles de cal.20 alors qu'ils se foutent pas mal des lubies de la CIP... Les encartoucheurs américains sont sous l'autorité de SAAMI.

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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 7:28

Je me permet de dire que j'adore insulaire car il a toujours de belles reponses d'expert bien detaillees et tres claires !! :p
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 7:35

C'est en tout cas ce que m'a dit mon armurier lorsque je lui avait demandé pourquoi les douilles de calibre 20 étaient toute jaune, apparemment c'est une règle de la CIP, certains vont à l'encontre comme Vouzelaud ou Gilles qui encartouches tout de même des cartouches de couleurs. a part eux j'ai eu des Tunet Migration avec douille transparente, des Mary régia BR avec la douille verte et des cartouches que mon armurier fait faire chez Mary avec la douille noire (exceptionnelle, ils n'avaient plus de douille jaune c'est pourquoi elles ont été noires cette année là).
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Keiler
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 8:57

Avant on en trouvait de plusieurs couleurs, je crois que j'ai eu des rouges.

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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 9:38

J'ai eu des rouges aussi (Rottweil).
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 9:38

@Hugob a écrit:
Je me permet de dire que j'adore insulaire car il a toujours de belles reponses d'expert bien detaillees et tres claires !! :p

 Embarassed Vous êtes trop bon mon cher Hugob!

@springer60 a écrit:
C'est en tout cas ce que m'a dit mon armurier lorsque je lui avait demandé pourquoi les douilles de calibre 20 étaient toute jaune, apparemment c'est une règle de la CIP, certains vont à l'encontre comme Vouzelaud ou Gilles qui encartouches tout de même des cartouches de couleurs. a part eux j'ai eu des Tunet Migration avec douille transparente, des Mary régia BR avec la douille verte et des cartouches que mon armurier fait faire chez Mary avec la douille noire (exceptionnelle, ils n'avaient plus de douille jaune c'est pourquoi elles ont été noires cette année là).

Merci pour ta réponse rapide Garry,
Mais il y a quand même quelque chose qui me chiffonne... S'il s'agissait d'une réglementation imposée par la CIP, comment Vouzelaud, Gilles, Tunet ou Mary peuvent-ils se permettre de n'en faire qu'à leur tête et de commercialiser sans problèmes des cartouches de calibre 20 de toutes les couleurs? Le coup de Mary qui tombe en rade de douilles jaunes, je veux bien, mais cela me paraît une excuse un peu faiblarde pour échapper à la réglementation en vigueur...

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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 9:42

Je lui redemanderai confirmation à l'occaz'.  
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 9:44

Moi aussi, je confirme pour les réponses d'Insulaire, c'est toujours un plaisir de le lire
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mar 7 Jan 2014 - 10:10

@springer60 a écrit:
Je lui redemanderai confirmation à l'occaz'.  

Ah, merci mais rien ne presse mon p'tit Garry!  

@Tarek F. a écrit:
Moi aussi, je confirme pour les réponses d'Insulaire, c'est toujours un plaisir de le lire

Merci Tarek! J'ai grand plaisir à te lire toi aussi!  
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mer 8 Jan 2014 - 2:47

Moi aussi j'ai grand plaisir à vous lire, mais Antoine le sait déjà.....   

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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mer 8 Jan 2014 - 6:39

Avec les 20,j ai toujours vu des douilles jaunes.
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Keiler
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MessageSujet: Re: question sur le calibre 20 Mer 8 Jan 2014 - 6:47

A une certaine époque on trouvait un peu tout, aussi des rouges et blanches à la manu, mais ça date.

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