Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !



La chasse étant notre passion commune,
Ce forum est un lieu d'échange et de discussion dans la convivialité et le respect mutuel !
 
SiteForumAccueilPortailFAQS'enregistrerRechercherConnexion
Partagez | 
 

 Rechargement

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Mar 31 Déc 2013 - 20:45

Bonjour
merci du conseil ne t'inquiete pas c'est ce que je compte faire.
bonne fete de fin d'année
Revenir en haut Aller en bas
neltir
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 5538
Age : 71
Localisation : JURA
Date d'inscription : 13/03/2011

MessageSujet: Re: Rechargement Mer 1 Jan 2014 - 12:18

Voici un petit tableau "piqué " sur le catalogue de PREVOT "  cela vous donne les calibres 12 / 16 / 20 /32  etc et les cartouches métal gros gibier ,vous aurez ainsi une idée des prix :
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Mer 1 Jan 2014 - 13:00

bonjour
merci de ta réponse.
Revenir en haut Aller en bas
txe70
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 44
Age : 37
Localisation : FRANCHE COMTE
Date d'inscription : 31/08/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 1:28

Bonjour tout le monde, je vais poser une petite question pour faire avancer les choses au niveaux du rechargement

Donc cette année, j'ai fait des teste balistique avec mon perfex cal 16 3/4 choque et mon simplex cal 16 full.
Nappe en papier 1.2x1.2 a 35 mètres de distance.
Je ne vais pas mettre tous mes résultats ce serait assez long, mais j'ai une bonne synthèse.
Donc plombs nickelé de 7
douille de 70
32 gr de plombs
1.35 gr de poudre A1
336 plombs environ dans la cartouche
bourre jupe de 21 + un obturateur coupé(pour rajouté 2 mm)
sertissage rond

alors cette cartouche est déclinée en 3 version d'amorces différentes:
la 615, 686 et 616 pour avoir une large plage de teste
Ainsi que 3 en charge de 28 gr sans demi obturateur et 1.45gr de A1
Et 3 en bourre grasse liège paraffiné de la SIARM en 20mm 1 obturateur
32 gr de plombs avec 1.40 gr de A1

Résultats:

pour l'amorce 615 entre 86 et 95 % de plomb dans 1.2m de la nappe
entre 53 et 86% des impactes dans 65 cm de diamètre
entre 22 et 45% dans 30 cm de diamètre
et entre 10 et 15 plombs dans 10 cm de diamètre

maintenant l'amorce 616

entre 51et 88% des impactes dans la nappe
entre 31 et 45 % dans 65 cm
entre 10 et 22% dans 30 cm
et entre 1 et 7 plombs dans 10 cm(la moyenne étant de 3 par cartouche)

en fin l'amorce 686
entre 31 et 58 % dans la nappe
entre 17 et 31 % dans 65 cm
entre 3.5 et 22% dans 30 cm
et 2 plombs pour 1 seule des 3 cartouche

voyer par ceci que les amorces sont franchement influençables, la première année je me suis fournis chez manufrance pour mes douilles cartons en cal 16(j'en trouve pas ailleurs)
mais je ne sais pas quelle amorces il y a la dedans, mon fusil ne s'est plus du tout enrayé mais les cartouches pas top au niveau qualité balistique, alors si ce sont des amorces 686 on trouve vite la solution.

Bon ma question est simple que puis je faire avec mes 686 et les 616, faut il utilisé une autre poudre, je n'ai pas encore fait mes essais de cartouche grive et merle avec du 8 pour tirer près faut que j’achète du plombs.
J'ai aussi fait des teste avec du plombs de 4 durci et les résultats au niveaux des amorces sont sensiblement pareil
Ces testes ont été réalisés avec mon perfex en 3/4 choque
J'en ai essayé avec mon simplex en full, bonne régularité mais il tire trop haut, que faire, en plus le fusil posé sur une canne en bois et même a 20 mètres avec du 9 très bon regroupement mais 15cm au dessus du centre.
Que faire?





Revenir en haut Aller en bas
txe70
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 44
Age : 37
Localisation : FRANCHE COMTE
Date d'inscription : 31/08/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 1:50

J'avais oublié la poudre A1 de marque VECTAN
Revenir en haut Aller en bas
Gaby53
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 3211
Age : 62
Localisation : Laval, France
Date d'inscription : 13/11/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 10:18

Très intéressant ce retour de test.
Merci

As tu essayé de monter à 1.65g-1.70g avec la A1 et les amorces 686 de Nobel Sport ?
Revenir en haut Aller en bas
Insulaire
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 4311
Age : 48
Localisation : Iles Orcades
Date d'inscription : 22/04/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 12:35

Bonjour Gaby et bonne année!
Personnellement je resterais sur 1,40g – 1,45g de A1 pour le calibre 16; Gaby, oubliais-tu par hasard que notre ami Txe70 recharge du 16 et non du 12?  
Merci au passage a toi Txe70 pour ces tests!
Amicalement,

_________________
Amicalement,

Revenir en haut Aller en bas
Gaby53
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 3211
Age : 62
Localisation : Laval, France
Date d'inscription : 13/11/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 13:47

@Insulaire a écrit:
Bonjour Gaby et bonne année!
Personnellement je resterais sur 1,40g – 1,45g de A1 pour le calibre 16; Gaby, oubliais-tu par hasard que notre ami Txe70 recharge du 16 et non du 12?  
Merci au passage a toi Txe70 pour ces tests!
Amicalement,
Meilleurs vœux à toi aussi Antoine, surtout une bonne santé.

Et... oui, j'avais pas vu que l'on parlait du cal 16. Désolé.  

Çà commence bien 2014 .... l'aspirateur en croix, la chaudière au tapis , des fuites à la "caravane habitation" et pour finir :
j’essaie de faire exploser le fusil de notre notre camarade (au mieux) ... vivement 2015   
Revenir en haut Aller en bas
txe70
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 44
Age : 37
Localisation : FRANCHE COMTE
Date d'inscription : 31/08/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 15:31

Merci, pour vos réponses, il est vrai qu'au vue de mes résultats, je me suis confectionné des cartouches avec amorces 615 en respectant les grammages vectan.
Je n'ai malheureusement pas racheté de douilles cartons a la manufrance, comme je les ais commandées en plastique déjà amorcées a la SIARM, mais a la fabrication il y a une différence de pression, car lorsque l'on introduit la bourre jupe ou grasse et l'obturateur hé bien ça serre beaucoup plus dans la carton que dans la plastique.
Dans cette dernière l'obturateur , le jupe ou la grasse descendent tout seul par gravité.
Il y a certainement une différence balistique je pense peut être infime mais bon.

Je n'ai pas précisè que la fermeture des cartouche en demi rond se fait avec liège fragment-able de 2mm et petit carton glacé numéroté.
Pour l'instant comme je n'ai plus de douille carton neuve je ne tire plus avec mon perfex il s'enraye avec plastique et carton réutilisé, donc je ne prend que mon simplex en full.
La cartouche de 7 en 32gr et amorce 615 lui convient très bien, j'en suis très content mais ne tue pas net un pigeon, il est le plus souvent des-ailé mais ce n'est pas ce que je souhaite.
Alors lundi on par au pigeons avec mon beau père dans des peuplier 25/30 m de haut.
Ils arrivent se posent, il me restait une mary arm no 6 31gr jupe, je prend mon temps m'applique, pan et pas une plume mdr, bon erreur de tireur, ou cartouche de mer;;;.
1/4 d'heure après ils reviennent, je prend une de mes 7 en 32 jupe, même hauteur pan il tombe des-ailé OK.
Il reviennent en grosse bande je met une de mes 4 en 32 jupe pour tuer net, j'en prend 2 d'un coup, bien appliqué, pan et pas une plume, imaginé mes réactions et mes réflexions.
Le lendemain je vais essayer ces cartouche sur des nappe ne papier, un peu de tout plomb, et la stupéfaction comme je le disait dans mon message plus haute, il tire trop haut d'environ 1 centre, c'est a dire 10 cm a 20 mètres et entre 15 et 20 cm a 35 mètres.
Pour corriger il fraudais que je ne vois plus ma mire, qu'elle passe en dessous du guidon de 1 mm.
Avez vous une idée?
Revenir en haut Aller en bas
txe70
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 44
Age : 37
Localisation : FRANCHE COMTE
Date d'inscription : 31/08/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 15:38

De plus qu'avec l'amorce 686 il me reste plein de poudre imbrulée dans le canon.
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 17:59

bonsoir
Une mise a conformité pour le fusil ferait pas de mal a mon avis il est trop court ou trop long de ce fait la visé et décalée.
cordialement
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 21:44

Bonsoir a tous

Voila j'ai reçu ce matin les table fournis par Nobel Sport, mais en regardant de plus prés 2 question me sont apparus:

- J'ai vu qu'il existé de la poudre A1, et une poudre A1 SP, quelle est la différence après tout c'est de la A1?

- Ensuite a chaque fois c'est marqué sertissage 6 plis, puis je faire en appliquant ces tables un sertissages rond?

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
neltir
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 5538
Age : 71
Localisation : JURA
Date d'inscription : 13/03/2011

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 21:59




Voila la table vectan pour la A1 .
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 22:05

Bonjour

Sais tu la différence entre la A1 et la A1 SP.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
neltir
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 5538
Age : 71
Localisation : JURA
Date d'inscription : 13/03/2011

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 22:11

La poudre A1 SP a le même aspect que la A1 (pailletes vertes de 1,9x1,9mm de 0,4mm d'épaisseur , mais la A1SP est légèrement plus vive ,on l'utilise pour des charges légèrement plus hautes que la A1 ou pour certaines charges a balles de poids moyen jusqu'à 36 grammes . au dessus on prendra de la A0.
voici un tableau comparatif :
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 22:12

Bonsoir

J'ai trouvé sa comme poudre chez monsieur Huret a lille: henry-huret.fr/fiche.php?id=1464 est ce la meme (je parle en a1) que celle de chez l'armurerie gilles a flers:armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=659&id_categ=32&categ_inter=32
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 22:17

merci de ta réponse.

Pourquoi y a t'il plus de poudre dans un sertissage rond qu'un sertissage étoile
Revenir en haut Aller en bas
neltir
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 5538
Age : 71
Localisation : JURA
Date d'inscription : 13/03/2011

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 22:24

Question 1 : oui la A1 que ce soit chez Gilles ou Huret ou chez moi c'est la même poudre !!il n'y a qu'une sorte de A1 c'est celle de Vectan (nobel sport) .

Question 2: un sertissage étoile oppose une plus forte résistance au départ de la charge donc produit une pression plus élevée donc pour compenser on met légèrement moins de poudre qu'un sertissage rond qui lui est moins résistant et on obtient la même pression . Si tu regarde bien un sertissage étoile tu remarqueras que celui ci est a la fois un sertissage étoile doublé d'un sertissage en rond sur le bord de l'étui .
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 22:36

merci de ta réponse en effet je viens de regarder un sertissage étoile sur une cartouche et en effet sertissage étoile et rond comme tu le suggérer. Je n'y avait jamais prêter attention.
Revenir en haut Aller en bas
txe70
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 44
Age : 37
Localisation : FRANCHE COMTE
Date d'inscription : 31/08/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 23:02

Je reprend ce que j'ai dis un peu plus haut en faisant mes cartouches d'essai et en reprenant ce tableau de nobel sport, mais le probleme c'est l'amorce 686 n'est pas bonne dans tous mes testes.
Pourquoi?
Es ce que cela pourrait venir de la pression de sertissage?
Aurais je de meilleures resultat en sertissage etoile?
J'avoue que je suis dans le flou.
Ou alors pour du plus petit plombs?
Revenir en haut Aller en bas
neltir
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 5538
Age : 71
Localisation : JURA
Date d'inscription : 13/03/2011

MessageSujet: Re: Rechargement Jeu 2 Jan 2014 - 23:37

La pression de sertissage en rond (ou demi rond comme vous voulez ) est de l'ordre de 24 a 25 kg afin d'obtenir le meilleur rendement avec n'importe quel n° de plomb (de 1 a 12 ) cela donne des pressions de sortie aux alentour de 640 bars avec 32 grammes de plombs . avec 15 kg de pression on a une pression de 520 bars . et avec 12 kg on a 480 bars . avec 8 kg on a un peu n'importe quoi , dispersion , groupement aléatoire et c ...!!!!
Revenir en haut Aller en bas
txe70
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 44
Age : 37
Localisation : FRANCHE COMTE
Date d'inscription : 31/08/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Ven 3 Jan 2014 - 0:16

Pas evident de savoir a quelle pression on se trouve, meme on entend plus les plombs bouger.
Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Ven 3 Jan 2014 - 0:52

bonsoir
Donc sa veut dire qu'il faut appuyer de 25 kilos pour avoir un bon rendement en sertissage rond?( ai je bien compris)
La pression c'est sur la bourre ou lors du sertissage?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Insulaire
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 4311
Age : 48
Localisation : Iles Orcades
Date d'inscription : 22/04/2012

MessageSujet: Re: Rechargement Ven 3 Jan 2014 - 1:34

Bonsoir l'Epagneul,
Je pense que Neltir veut dire qu'une pression de l'ordre de 25kg doit être exercée à l'intérieur de la cartouche afin que le sertissage s'ouvre.
Jette un coup d'oeil à la page 31 du post de Maroxi où nous avions avions abordé le sujet des pressions de sertissage. (http://www.passionlachasse.com/t16671p450-faire-ses-cartouches-soi-meme)
Amicalement,

_________________
Amicalement,

Revenir en haut Aller en bas
L epagneul
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 217
Age : 21
Localisation : Entre Douai et Cambrai
Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Rechargement Ven 3 Jan 2014 - 2:04

Bonsoir
merci de ta réponse, en faite c'est a l'ouverture du sertissage. Si neltir peut le confirmer.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
 
Rechargement
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Passion La Chasse :: Partie chasse :: Armes et munitions :: Rechargement-