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 Que penser en pratique du 30.06 ?

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jojo68
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mar 7 Jan 2014 - 19:00

30.06 on entend sa partout tous le monde en parle ou en achète phénomène de mode aussi ?
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neltir
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mar 7 Jan 2014 - 19:13

Eh oui ! pour faire un peu US comme tout le monde et ensuite recommencer !
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JD
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mar 7 Jan 2014 - 20:51

Je pense que c'est un phénomène de mode, vu les caracteriqtiques, mais ça n'engage que moi   
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Legaulois
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 10:00

Salut à tous, ce 30-06 fera très bien l'affaire d'un chasseur non encore équipé d'une carabine de chasse de battue au lieu d'acquérir une 300wm canon de 51 cm qui avec cette longueur de canon qui n'est pas faite pour un magnum ne sera pas plus performant que le 30-06 tout en ayant le même diamètre d'ogive vu la déperdition due à la poudre brulée en dehors du canon caractèrisée par le souffle de l'effet chalumeau à la bouche. Autres raisons de choisir ce calibre, le coût des munitions nettement plus abordable en raison de sa grande diffusion à traver le monde et la grande variété de ses chargements disponibles.
Reste le 7x64 Brenneke, un peu moins gros et puissant avec des chargements plus limités, entre ces deux là si je n'avais pas déjà une 7x64 je choisirais certainement une 30-06.
J'ai déjà eu l'occasion de tirer avec des munitions 30-06 au service militaire puisque ce calibre était celui des fusils américains Garand M1 qui équipait les fantassins de l'armée américaine de la dernière guerre mondiale et aussi l'armée française de libération ce qui fait que pas mal de ces armes étaient encore en service dans notre armée nationale dans les années 60 .
Je me souviens d'une arme assez précise avec cette munition, il était assez facile pour qui s'appliquait un peu de loger ses 5 balles dans la silhouette du tireur couché à 100 mètres.


Dernière édition par Legaulois le Jeu 9 Jan 2014 - 8:44, édité 1 fois
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JRG
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 10:27

En partant de rien, le .30-06 est parfait. Supérieur au 8x57JS...
Des projectiles de .30 se trouvent de 110grs à 220grs. Les 110 grains étaient prévus pour l'USM1, mais montés en .300WM ça pédalait et faisait vibrer comme un diapason le tube de certaines Winchester 70...

Le 7x64 est tout de même très attrayant. De 130 à 180 grs de façon commune. Mais il est vrai que le .30-06 est plus potentiel que le 7x64. Mais la libération du .30-06 ne justifie pas de se séparer du 7x64 sauf si le chasseur concerné ne tire en battue que du gros sanglier >100kg et du grand cervidé...
Pour l'affût une 7x64 placée où nécessaire fait pareil qu'une .30-06 au même endroit avec un projectile identique quel que soit le grand gibier européen tiré.
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Keiler
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 13:59

@Legaulois a écrit:
Salut à tous, ce 30-06 fera très bien l'affaire d'un chasseur non encore équipé d'une carabine de chasse de battue au lieu d'acquérir une 300wm canon de 51 cm qui avec cette longueur de canon qui n'est pas faite pour un magnum ne sera pas plus performant que le 30-06 tout en ayant le même diamètre d'ogive vu la déperdition due à la poudre brulée en dehors du canon caractèrisée par le souffle de l'effet chalumeau à la bouche. Autres raisons de choisir ce calibre, le coût des munitions nettement plus abordable en raison de sa grande diffusion à traver le monde et la grande variété de ses chargements disponibles.
Reste le 7x64 Brenneke, un peu moins gros et puissant avec des chargements plus limités, entre ces deux là si je n'avais pas déjà une 7x64 je choisirais certainement une 30-06.
J'ai déjà eu l'occasion de tirer avec des munitions 30-06 au service militaire puisque ce calibre était celui des fusils américains Garand USM1 qui équipait les fantassins de l'armée américaine de la dernière guerre mondiale et aussi l'armée française de libération ce qui fait que pas mal de ces armes étaient encore en service dans notre armée nationale dans les années 60 .
Je me souviens d'une arme assez précise avec cette munition, il était assez facile pour qui s'appliquait un peu de loger ses 5 balles dans la silhouette du tireur couché à 100 mètres.

Tu veux dire Garand M1, la carabine USM1 est en cal .30 carbine (7.62x33)

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labalain
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 19:59

Bonsoir.

Mon premier calibre de chasse a été le 300 WM, super calibre pour l'affut et la battue, j'utilisais une BBR carabine à verrou.
Je l'ai remplacé par du 7x64 très bon calibre mais plus exigeant sur la qualité du tir.
Depuis 3 mois j'utilise une express 30-06 comme le 7x64 il faut tirer juste, 3 grosses bêtes tires, 2 stoppés nets et une perdue dans un marais surement balle de mâchoire (roulé, boulé, plus sang)
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jojo68
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 20:37

et le pouvoir d'arrêt est comparable a quel calibre ?
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Keiler
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 20:47

.458 Wm   

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labalain
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 20:48

le 300 avec un canon de 52 cm
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charles01
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 21:00

@KEILER a écrit:
.458 Wm         
   
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labalain
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 21:03

Un copain devrait prochainement me prêter une carabine en 458 Wm,
un souvenir d'Afrique.
J’ai à craindre plus pour mon épaule et ma mâchoire que pour le gibier .
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Legaulois
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 21:04

@KEILER a écrit:
@Legaulois a écrit:
.

Tu veux dire Garand M1, la carabine USM1 est en cal .30 carbine (7.62x33)

Non je ne parle pas de la carabine du même calibre qui a un étui beaucoup plus court et qui s'apparente à des munitions d'armes de poing mais bien du fusil Garand M1 (tu as raison le US est de trop et il semblerait que l'appellation officielle de la carabine soit aussi M1 sans le US) qui a fait le débarquement avec les américains en calibre (7,62x63)


Dernière édition par Legaulois le Jeu 9 Jan 2014 - 9:04, édité 2 fois
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 21:05

Je n'ai tué aucun animal européen avec le 30-06 donc je sort un peu du sujet   

Je l'avais déjà dit il y a quelques temps mais sur antilopes surtout de belles tailles mon guide à constaté que ce calibre serait supérieur en efficacité sur le terrain au 7x64 et 270 Winchester utilisés par ses clients alors que sur le papier il n'y a rien de flagrant. Attention les animaux tombent également avec les deux autres calibres mais disons que le diamètre de .308" semblerait plus cogner les animaux.
Par contre il n'y aurait pas de différence avec le .300 Winchester magnum, quand il a voulu plus de "punch" pour un même diamètre il est passé directement au .30-378 Weatherby magnum.
Sinon, il a acheté une 338 Winchester magnum il y a peu et pour l'instant ça semble très prometteur et supérieur à tout les calibres .308".

J'ai lu ailleurs des commentaires de chasseurs Belges qui avait troqué leur 7x64 contre du 30-06 et ce dernier leur semblait un peu supérieur en battue.
Enfin cette année je n'ai vu aucun animal de tué avec  

@labalain a écrit:
Un copain devrait prochainement me prêter une carabine en 458 Wm,
un souvenir d'Afrique.
J’ai à craindre plus pour mon épaule et ma mâchoire que pour le gibier .

Pour avoir tiré ce calibre dans un Zkk 602 assez lourd ça n'a rien d'insurmontable, ça pousse plus qu'un 9.3x62 mais je m'attendais à pire pourtant c'était avec des rechargés plutôt musclées   Je trouve que dans le même type d'arme le .416 Rigby pousse plus.


Dernière édition par ludovic375 le Mer 8 Jan 2014 - 22:00, édité 2 fois
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neltir
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 21:08

Le 30.06 est placé entre le 7x64 et le 300WM . Le 300Wm souvent équipé d'un canon de 51/52cm est insuffisant pour valoriser la poudre lente du 300 alors que le 30.06 est lui a l'aise ! parce que le 30.06 n'est pas un magnum .Avec des canons entre 55 et 60cm le 30.06 donne toutes ses performances . A l'inverse du 300WM le 30.06 ne voit pas ses performances aggravées avec un canon de 52cm ou si peu , par contre au delà de 65 cm il n'y a pas d'amélioration notoire  .Le 30.06 c'est moins de recul qu'un 300WM , c'est aussi 30 % de poudre en moins dans l'étui !!!
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charles01
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 21:21

@neltir a écrit:
Le 30.06 est placé entre le 7x64 et le 300WM . Le 300Wm souvent équipé d'un canon de 51/52cm est insuffisant pour valoriser la poudre lente du 300 alors que le 30.06 est lui a l'aise ! parce que le 30.06 n'est pas un magnum .Avec des canons entre 55 et 60cm le 30.06 donne toutes ses performances . A l'inverse du 300WM le 30.06 ne voit pas ses performances aggravées avec un canon de 52cm ou si peu , par contre au delà de 65 cm il n'y a pas d'amélioration notoire  .Le 30.06 c'est moins de recul qu'un 300WM , c'est aussi 30 % de poudre en moins dans l'étui !!!
Quelle proportion de poudre par rapport au 280 rem ou 35 whelen ?
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neltir
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 21:44

il est difficile de comparer une 35 Whelen avec des 30.06 et 280 ,mais par exemple la 30.06 en 150 grains chargée a la tubal 3000 avec 3,10 grammes donne une vitesse de 871m/s et 2947 bars de pression , tandis que la 280 avec 150 grains chargée avec 2,95 grammes de tubal 3000 donne 895m /S et 3376 Bars et la 300 WM pour avoir en 150 grains 895m/s demande 4,8grammes de tubal 3000 et 3499 bars de pression . quand a la 35 Whelen en 180 grains il faut 3,4 grammes de tubal 3000 pour avoir 808m/s et 3800bars de pression .La 35 Whelen est une 30.06 avec collet rélargi pour avoir un projectile de 9.09mm soit un calibre de .358" qui plus est demande des projectiles lourds de plus de 175 grains .
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Tarek F.
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Mer 8 Jan 2014 - 23:50

Ahhhh    je rêve de pouvoir posséder une carabine du genre, mais chez moi c'est strictement interdit à la possession comme à la chasse, pourtant le fusil que j'ai équivaut à un 4ème catégorie ou un B dans le nouveau système français, vu que le réducteur du nombre de coups est amovible pouvant convertir à volonté en 5 ou 3 (bon l'essentiel sur terrain de chasse, c'est d'être en 3 coups sinon PV)

Sinon, je pense que si un jour, je peux prendre une seule et unique carabine, ça sera un 30-06, polyvalent pour presque tout, et surtout, j'ai vu que ses munitions ne sont pas chères ce qui permet de s’entraîner au sanglier courant, comme aussi ne pas épuiser son budget munitions (entre le ball trap et les petits migrateurs, ça grignote assez de mon salaire    )
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neltir
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Jeu 9 Jan 2014 - 21:11

Calibre presque .....a tout faire ! sauf comme moi ce matin ,posté pour le gros sanglier , j'ai tiré une martre qui avait  eu la bonne idée de se moquer de moi !!!! résultat le 30.06 n'est pas fait pour préserver la venaison de la martre !

Bon c'est juré je ne recommencerai plus ! sauf si la martre se moque encore de moi  comme ce matin , elle me balançait des écorces dessus ! je voulais pas lui prendre son sapin ....seulement lui emprunter un peu ...
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Tarek F.
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Jeu 9 Jan 2014 - 21:35

@neltir a écrit:
Calibre presque .....a tout faire !
un peu comme le 12, avec le quel on peut tirer de 24gr a 64 , les cartouches sont bien moins chères que d'autres calibres bien que plus petits , ce qui permet de tirer autant qu'on veut sans se ruiner , aussi sans péter l'épaule comme avec un 10 , très large choix d'armes et munitions , existe en plusieurs versions .... .....
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Yann73
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Ven 10 Jan 2014 - 22:10

Ça me plais bien ce tir de martre.   
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neltir
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Ven 10 Jan 2014 - 22:28

machine a hacher la martre ...
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Keiler
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Sam 11 Jan 2014 - 8:53

Tu as fais une balle d'omoplate !!    

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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Sam 11 Jan 2014 - 11:49

non une balle de tète "traçante " tète queue !!!
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Keiler
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MessageSujet: Re: Que penser en pratique du 30.06 ? Sam 11 Jan 2014 - 12:13

Maintenant il ne faut plus compter vendre la peau!   

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Que penser en pratique du 30.06 ?
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