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 Épagneul peur des coups de fusil

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Rob12
Bécasse
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MessageSujet: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 13:10

Salut à tous ! Smile

J'ai depuis peu une jeune épagneul breton (un an et demi environ), elle est magnifique, elle a un très bon flair mais elle a peur des coups de fusil.. Lors de ma deuxième sortie avec, elle lève un lapin que je tire et à partir de ce moment, je ne revois plus ma chienne.. De retour chez moi elle était allongée au fond de sa niche.. au début je n'ai pas trop fait le rapprochement puis lors d'une autre sortie, la même réaction. :/ Depuis je ne sais pas trop quoi faire, avez vous des solutions pour l'habituer aux coups de fusil ? Des conseils ou autres ?

Merci beaucoup d'avance Smile
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Anglosfrançaisdu42
Perdreau
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 13:33

Salut, je pense qu'il faut tirer près d'elle un gibier et si elle part faut la faire revenir, au bout d'un moment elle devrais si habituer ou l'amenait à un parc.
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md33
Perdreau
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 17:46

Salut,
en faisant des recherches sur ce forum, tu devrais trouver des solutions à ce problème:
http://www.epagneul-breton.org/index.php?page_id=1

Sinon, tu as le livre de Max Carli: "J'éduque et je dresse mon chien". Une référence! La peur des coups de fusils y est traité, et bien d'autres points également. Je suis en train de préparer l'arrivée de mon premier chiot, ce bouquin est à lire sans modération.

En gros, tu te trouves un pistolet d'alarme (moins bruyant qu'un fusil), et tu tires lorsqu'elle est en train de manger. Au fur et à mesure, tu te rapproches, puis tu passes au fusil. Le but est qu'elle associe coup de feu avec quelque chose d'agréable.
Le mieux est que tu consultes les 2 sources que je viens de te donner, c'est vraiment complet et bien fichu.

Bon courage et... patience 
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Hugob
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 18:34

Ça paraît peu être un peu barbare mais mon grand père lui tenait le chien en laisse avec une main et avec l'autre tire avec le fusil en l'air !!
au bout de quelques jours , quelques semaines le chien n'avait plus du tout peur

Amicalement
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Rob12
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 20:16

Merci beaucoup de vos indications et conseils, ça va m'être très utile ! Smile



@Hugob a écrit:
Ça paraît peu être un peu barbare mais mon grand père lui tenait le chien en laisse avec une main et avec l'autre tire avec le fusil en l'air !!
au bout de quelques jours , quelques semaines le chien n'avait plus du tout peur

Des collègues m'ont dit que je pouvais faire comme cela en attachant ma chienne à ma ceinture avec une laisse et de tirer pour qu'elle s'y habitue mais ils m'ont aussi dit que c'est "quitte ou double", c'est à dire que soit ma chienne va très vite s'y habituer et le problème sera résolu, soit ma chienne va très mal le vivre et être traumatisée tout le temps par les coups de fusil...
Sentant ma chienne assez fragile et très peureuse envers cela, je vais essayer de l'éviter mais merci beaucoup du conseil Smile
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Hugob
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 20:21

A oui ca peut aussi faire l'effet inverse ! En effet le chien ou la chienne pourrait etre traumatise Smile
En esperant que tu reussiras rob12 Wink
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lolorz31
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 22:04

Il faut que la chienne associe le coup de fusil à l'action de chasse, le résultat de son travail.

Retourne chasser avec elle, et lors que le gibier décolle, assure toi de le tuer, ça parait facile à dire, mais un faisan par exemple donne pas mal de chance de réussir. Le but est qu'elle se rende compte que le coup de fusil ne représente aucun danger, mais plutôt un moyen de rattraper l'animal.

Setteroman à déjà abordé le sujet dans je sais plus quel post, un peu de lecture et t'aura ta réponse
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sanglier61
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 22:24

si tu a un petit calibre qui fai pas de bruit , tu tire avec pour l'habituer , et jette lui un gibier

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Hugob
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 22:29

Ce qu'il a fait pour le 2eme chien ( mon grand pere ) c'est qu'il tenait le chien, avait une tourterelle dans la poche. Il tirait un coup en l'air de petit callibre (14mm) et jeter apres le coup de feu le gibier ( comme s'il tombe du ciel ) , le chien a vite compris que le coup de fusil etait sans danger pour lui
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goonif
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 23:13

salut,une autre solution avec un pistolet à amorce avec la gamelle,tirer avant pendant ou après pour qu'elle associe le bruit à un bien être,ça marche bien et ensuite lui tirer un gibier qu'elle bourre et je pense que ça lui passera. 
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Rob12
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 23:50

Merci beaucoup de vos conseils, j'essayerais ces techniques en rentrant chez moi ce weekend, je vous tiendrais au courant du résultat Smile
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lolorz31
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mar 24 Déc 2013 - 23:59

Essaye surtout pas en l'attachant et en tirant à coté !!
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Rob12
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 0:40

@lolorz31 a écrit:
Essaye surtout pas en l'attachant et en tirant à coté !!

Je ne comptais pas essayer cette technique de peur "d'abrutir" ma chienne ne t'inquiète pas.. Wink
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alex33
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 2:18

Le mieux et tout simplement que tu tiennes ta chienne en laisse sur ton lieux de chasse et qu'une tierce personne tire un coup de fusil a 150 mètres de toi , pendant que toi tu caresse ta chienne et la rassure .
Si cela ce passe bien , est bien , tu fais la même chose a 100 mètres , puis 60 et ainsi de suite .
Toujours rassurer ta chienne en la caressant .

Un point très important dans l'éducation d'un chien , ne pas faire de trop longue séances ... C'est a dire qu'il vaut mieux 10 fois 15 minutes que une fois 2 h .
Et la règle primordiale , ne jamais terminer la séance par un échec .
Bonne chance et tiens nous au jus .

_________________
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setteroman
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 10:19

Bonjour et Joyeux Noël à tous !

Je ne savais pas si j'allais participer au débat, tellement j'en ai assez d'entendre toujours les même c......... et autres contre vérités....   
Cela fait 35 ans que je suis dans le "métier", et je vois que les idées reçues et les compétences ne s'améliorent pas...   

Pourtant, les revues cynégétiques reviennent souvent sur ce sujet de "La Peur du Coup de Feu", et les articles sont souvent écrits par des gens capables...

Mais, vu le jeune âge de Rob12 et des autres intervenants, je vais mettre mon grain de sel...   

D'abord, relisons un peu le problème en question: "J'ai depuis peu une jeune épagneul breton (un an et demi environ), elle est magnifique, elle a un très bon flair mais elle a peur des coups de fusil.."....

C'est très intéressant, mais cela manque de détails: Depuis combien de temps as-tu cette chienne ? Tu l'as prise à quel âge ? De quelle provenance ? Quel était et quel est maintenant son niveau d'éducation ?  Es tu sur que l'accident qui a provoqué cette peur n'est pas antérieure à ton achat ?

Maintenant, les circonstances: Elle a levé un lapin... L'a t-elle vu partir ? Le poursuivait elle ?
Si ce n'est pas le cas, elle n'a pas de raison d'assimiler la détonation et l'acte de chasse, donc, elle a été surprise....  

Si elle le poursuivait ou si elle en était proche, il peut aussi y avoir eu un plomb qui a fait "ricochet" et l'a touché... Ce n'est pas visible, mais douloureux...   
Le cas est plus fréquent qu'on ne le crois, les vétérinaires sont souvent surpris par le nombre de petits points blancs qui apparaissent sur les clichés lors de radios pour une opération ou autre...  

Maintenant, les interventions et les solutions données;
AU SECOURS !!!!

Abandonnes tout de suite l'idée d'attacher ta chienne et de tirer jusqu'à ce qu'elle s'habitue !  
Les chances de succès de la méthode sont rarissimes et réservés aux chiens assez tarés pour accepter le traitement...   

Le fait, comme le signale alex33 de partir de loin et de s'approcher permettrait, à la rigueur, une certaine accoutumance, mais ne fera jamais associer la détonation au plaisir de l'acte de chasse... Et, le fait de la caresser n'y changera rien, bien au contraire... Le chien ne se "rassure" pas ainsi, les caresses sont réservées à flatter sur un acte réussi, caresser un chien qui a peur ne peut que le confirmer dans son sentiment.... Seule la caresse qui interviendra au moment où la chienne accepterait la détonation sera la bienvenue.... Et cela reste très aléatoire...   

L'habituer à la détonation au moment de la gamelle est une solution, quoiqu'elle n'associera pas non plus à l'acte de chasse, et elle est plutôt réservée à la période d'imprégnation, lorsqu'on habitue le chiot à tous les stimuli qu'il aura à rencontrer dans sa vie, donc, c'est plus de l'éducation que de la "médication"...   

Donc, quel que soit le niveau d'éducation de ta chienne, LA SOLUTION reste la reprise de celle-ci à la base, jusqu'à la rencontre avec le gibier et la renaissance de la passion, et là seulement pourra intervenir le coup de feu qui est l'acte final (hors rapport) de l'action de chasse, et, si le reste a été bien fait, le bonheur pour le chien de voir tomber le gibier (ne pas rater !) sera plus grand que le déplaisir du bruit du canon ( lol! ), quel que soit le calibre...  

Au boulot !!!
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Rob12
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 12:49

Je te remercie beaucoup setteroman de ton intervention Smile

Justement, au niveau des détails, un voisin a recueillie cette chienne devant sa maison, sans collier ni puce ou autres deux semaines après le début de la saison de chasse, elle semblait ne pas avoir mangé depuis plusieurs jours.. :/

Il l'a nourrie et en a pris soin tout en passant des annonces dans les journaux et les mairies alentours pour tenter de retrouver le propriétaire, deux semaines s'étant encore écoulées et pas de nouvelles d'un éventuel propriétaire. Sad

Mon voisin n'avait pas le temps de s'en occuper comme il faut et n'étant pas chasseur il nous l'a remise afin qu'on en prenne soin. Une fois adaptée à son nouvel environnement je l'ai prise faire une sortie autour de chez moi (sans arme).
J'ai remarqué qu'elle a un très bon flair quand je me suis aperçu qu'elle sentait des chevreuil à pas loin de 100m et qu'elle les poussait sans problème, ensuite lièvre et lapin ont suivi et mon père et moi étions ravi de la voir heureuse comme ça Smile

Ne connaissant pas la provenance ni l'age exact de la chienne nous évaluons approximativement son age à 1 an et demi par rapport à son physique et nous voyons bien que c'est une jeune chienne en pleine bourre..  

Nous avons donc décidé de faire une sortie avec le fusil pour voir le résultat, en effet, elle a levé un lapin et l'a poussé seulement quand j'ai tiré elle a été effrayée par le coup de fusil et ne s'est pas intéressée au lapin que j'ai tué.. (Quand je tire je suis environ à 20m de la chienne et le lapin est environ 10m devant elle.)   

Nous ne savons pas si elle a eu un accident par rapport à cela avant que nous la recueillons ou bien si elle a peur des coups de fusil de nature ce pourquoi son précédent maître l'aurait abandonnée?  
Sinon jusqu'au moment où le coup de fusil intervient elle a une attitude tout à fait normale et on voit bien qu'elle aime dénicher le gibier et le pousser..

Voilà, tout est dit... :/
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setteroman
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 13:14

Comme tu dis... Tout est dit....   

Ne va pas chercher plus loin, la chienne a été abandonnée à cause de sa peur du coup de feu...   

Et, le fait qu'elle n'ait ni puce , ni tatouage, démontre déjà qu'elle était entre les mains d'un GOUGNAFIER de mauvais chasseur... Il est tellement facile d'abandonner un animal non identifiable...   ... Ce connard ne doit pas être à son "coup d'essai", car....

Il n'y a pas de chien qui ait peur du coup de feu de naissance !!!!

Il n'y a pas de gêne du coup de feu... Cela provient toujours d'une mauvaise préparation, d'une mauvaise éducation, ou, plus rarement, mais ça arrive, d'un accident dans l'action de chasse....
Ainsi, à 10 mètres, elle aurait pu recevoir du plomb... Mais je ne crois pas que ce soit ton cas.

Personnellement, je suis tellement traumatisé par l'idée de ce type d'accident, que je ne tire pas un lapin avant d'avoir vérifier où sont les chiens, jugé des distances, de ce qu'il pourrait y avoir derrière, etc... Après tout cela, à la vitesse où vont ces bestioles, ils sont déjà loin quand je suis prêt... lol! 
Résultat... Je ne tue jamais de lapin...   
Ce qui ne me gêne pas, car, comme vous avez du le remarquer, étant un "puriste" du chien d'arrêt, et le lapin ayant tendance à détruire la qualité des arrêts... Je m'abstiens...   

Donc, selon ce que tu me dis, et puisqu'elle semble intéressée par la chasse, rien n'est perdu... Tu dois seulement reprendre son éducation (qu'elle n'a certainement jamais reçu) à 0... Au travail !!!   

Et, fais lui poser une puce, car tu es hors la loi...  
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thiclem
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 13:17

setteroman c'est quoi la meilleur méthode pour apprendre un chiot au coup de fusils ? car bientôt en avoir un et éviter les erreurs
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setteroman
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 13:44

@thiclem a écrit:
setteroman c'est quoi la meilleur méthode pour apprendre un chiot au coup de fusils  ? car bientôt en avoir un et éviter les erreurs

Déjà, il faut éduquer soin chien, et ne pas le laisser en chenil ou à l'attache jusqu'à la saison... Cas de la bretonne de Rob12..   

Donc, marche en laisse, obéissance, rappel, etc... Tout ce qui donne de l'autorité sur le chien, car seule l'autorité rassure un chien devant les dangers...   

Ensuite, il faut donner de la passion au chiot.... Le mettre en présence, dans un premier temps, avec des cailles peu volantes (du marché)... L'amener sous le vent pour qu'il la découvre en même temps qu'il apprend l'odeur.... Et quand l'oiseau s'envole, le laisser courir derrière et l'attraper...   

Pas trop souvent, pour ne pas pousser le chiot à bourrer, mais il sera toujours temps après de lui affermir l'arrêt...   

Si tu as un pistolet d'alarme, la 3ème ou 4ème fois, selon son enthousiasme, tu tires au moment où il est sur l'oiseau pour le prendre en gueule... Ainsi, il fera la liaison entre la détonation et ce plaisir...   

Après, tu peux sacrifier 2 ou 3 pigeons dans les même circonstances.... Tu endors un peu le pigeon, tu amènes le chiot, il courre après, et... à une vingtaine de mètres, tu lui tue l'oiseau qui tombera devant son nez... Son plaisir sera tel qu'il n'en oubliera pas le coup de feu, mais celui-ci sera assimilé au plaisir... Après, tu verras ton chien lever la tête lorsqu'il entendra un coup de feu au loin... Des fois que !  lol! 
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 14:15

a partir de quel age tu le met en présence de la caille?
le chiot sera a la maison
il faut encore pouvoir tuer le pigeon  
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setteroman
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 14:30

4 ou 5 mois, c'est bien pour commencer à l'amuser sur des oiseaux... Il a déjà les bases de l'éducation, est protégé par ses vaccins et aura peut-être déjà eu des possibilités de rencontres lors de vos promenades...   

Tant qu'à tirer le pigeon... Prend un tromblon avec une dispersante ....  lol! 
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 15:40


Ok ok, merci de vos conseils je vais repartir à zéro pour son éducation ! Smile

Un autre voisin puriste également du chien d'arrêt va m'aider un peu car dans ma famille c'est de génération en génération aux chiens courant, les chiens d'arrêt "connait pas" comme on me dit chez moi ! ^^

Sinon j'ai 3 beagles harrier magnifiques qui eux n'ont jamais eu de problèmes et ça fait de chaque sortie quelque chose de très vivant et sportif avec des jolies menées très rapides Very Happy

--> Autre question à par: Pensez vous que mes beagle peuvent chasser en même temps que l’épagneul ? (ils sont déjà en contact et s'apprécient beaucoup mais je remarque que l'épagneul chasse à par et j'ai donc deux chasses différentes en même temps quand j'ai les 4 chiens à la fois)
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Mer 25 Déc 2013 - 16:41

le chien d’arrêt tout seul le beagle va taper le gibier et a force ton épagneul ne fera plus d’arrêt
et pour le pigeon je pensé aussi a la grenade accroché a la patte comme ça je suis sur de l’arrêter  lol! 
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Rob12
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Jeu 26 Déc 2013 - 11:45


Pour pigeon je pense que thiclem tu as trouvé la meilleure solution pour être sur de ne pas rater Wink
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MessageSujet: Re: Épagneul peur des coups de fusil Jeu 26 Déc 2013 - 12:40

oui et même si on retrouve que les ailes y parait que ça suffit pour que le chien apprenne a faire des arrêt   
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Épagneul peur des coups de fusil
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