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 Importance de la longueur du canon sur la vitesse.

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gxa68
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MessageSujet: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 18:13

Voilà une doc qui va mettre à mal quelques idées reçues....
http://www.thetruthaboutguns.com/2013/10/daniel-zimmerman/the-truth-about-barrel-length-muzzle-velocity-and-accuracy/


Dernière édition par gxa68 le Mar 29 Oct - 19:41, édité 1 fois
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Yann73
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 19:15

Merci,mais sans traduction c est trop long.
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gxa68
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 19:38

Tu n'as pas besoin de traduction,tu n'as qu'à regarder les tableaux en dessous
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charles01
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 19:42

Je n'y comprend rien.
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gxa68
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 19:54

Même sur les tableaux ????

Tu as en fonction de la munition les différences de vitesse suivant la longueur du canon 26 inchs,18 etc.....
En résumé ,c'est très peu important....
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Keiler
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 21:34

Neltir nous l'avait rabâche plusieurs fois, et j'avais aussi l'avis de plusieurs rechargeurs qui confirme ton lien.

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MackGyver
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 21:38

keiler tu insinuerais que Neltir radote ??? looool  
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 22:18

Je l'avais déjà vu mais ça fait toujours du bien à relire   En plus du rapport de la vitesse par rapport à la longueur du canon. Il y a également dans l'article la précision obtenu en fonction de la longueur du canon et encore une fois certaines idées volent en éclats, pour ce canon en tout cas.  

J'avais vu un autre test fait par un armurier américain et ce avec plusieurs calibres et également des magnums, car le test au dessus on ne parle que du .308 Winchester, il ne parlait pas de la précision par contre.

J'avais utilisé deux armes différentes dans un même calibre magnum, l'une avec un canon de 51 cm, l'autre avec un canon de 65 cm. Le diamètre de la chambre n'est pas le même évidemment, celui de la Blaser est plus serré ce qui fausse légèrement les résultat, mais le pas de rayure est identique dixit les fabricants respectifs: 1-11".
Pour un même type de balles dans exactement les mêmes conditions de tir, j'avais en moyenne 35 m/s d'écart en faveurs du plus long ce qui est négligeable au final. Cela rejoignait à peu de choses près les résultats qu'obtenaient l'armurier américain.
C'est pour ça que j'adore m'informer entre autres sur Accurate Reloading quotidiennement.

Tout ça me rappelle que je n'ai pas encore envoyer un mail à quelques fabricants

Retrouvé Arrow 

http://www.24hourcampfire.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/3469389/1
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 22:41

Idées reçues, balivernes ?? Peut être ??
Alors pourquoi les fabricants de munitions continuent à faire des tests (et les afficher pour leurs pub)
sur des canons longs pour obtenir les vitesses les plus grandes possibles par rapport à la concurrence ??
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Keiler
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mar 29 Oct - 23:06

@MackGyver a écrit:
keiler tu insinuerais que Neltir radote ??? looool  
Je n'ai pas dit cela mais tout le contraire !!  

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gxa68
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mer 30 Oct - 7:56

Je ne fais que transmettre...Perso,je n'y connais rien.....
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JRG
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mer 30 Oct - 16:56

Petit ou gros mensonge GXA ?
Un peu de coquetterie ?

Revenons à l'histoire. D'abord c'est du .308 Win donc du pas magnum.
Sur deux carabines HK l'une en 60cm, l'autre en 50cm j'ai trouvé en 7x64 (avec les mêmes cartouches) que les balles sortaient 50m/s plus vite dans le tube de 50...

Les groupements obtenus avec des canons de 30cm sont déjà proches du maxi possible et à partir de 45cm on ne gagne plus rien (en calibre .22LR)

En cas de tir avec hausse et guidon plus le canon est long et plus la ligne de mire est longue et plus la visée est précise... Histoire de fou mais amusante si à 25m vous tirez avec un long canon de 25m vous aurez un groupement en un seul trou  

Dans la pratique je pense (j'ose) que j'évite les magnum et que je prends un canon pas trop long qui me convient bien (56 cm ?)
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mer 30 Oct - 17:42

@JRG a écrit:
Petit ou gros mensonge GXA ?
Un peu de coquetterie ?

Revenons à l'histoire. D'abord c'est du .308 Win donc du pas magnum.
Sur deux carabines HK  l'une en 60cm, l'autre en 50cm j'ai trouvé en 7x64 (avec les mêmes cartouches) que les balles sortaient 50m/s plus vite dans le tube de 50...
Regarde dans mon lien, le test de l'armurier américain avec des calibres magnum même avec le .340 Weatherby magnum ce n'est pas trop important   Enfin ce sont des munitions rechargées.

Je les ai sous la main mais je n'ai jamais testé la vitesse obtenue dans les deux H&K. Si c'est comme celle que je pense la nature du canon n'est pas du tout la même. La version longue à un canon à âme polygonale alors que la version courte plus récente possède un canon doté d'une âme classique, les deux ont quand même une chambre cannelée.
Les deux étant réglées d'usine avec des Hirtenbenger, mais c'est tellement mal écrit que je n'arrive pas à voir la masse de la balle et le modèle n'est pas précisé
Enfin les Tig de 11.5g leur conviennent parfaitement.
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JRG
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mer 30 Oct - 17:46

Deux HK de la même série prêtées pour essais par l'importateur (Gérand à l'époque...)
Deux âmes polygonales et deux chambres cannelées. Munitions RWS
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mer 30 Oct - 17:59

La chambre cannelée a toujours été présente à ma connaissance sur cette arme. N'y a-t-il pas eu également Mosser  comme importateur  

Je croyait me souvenir que tu avais dit en début d'année que ce n'était pas le même type de canon lors de ton test mais ma mémoire m'a joué des tours une fois de plus  
Pour ce qui est de la vitesse ce comme quoi il y a toujours des surprises   Je voyait les derniers modèles dotés d'une bande de battue avaient un canon à âme classique  C'est vraiment que H&K est arrêté la production de cette arme
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JRG
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mer 30 Oct - 18:04

Oui et j'avais eu pour un long essai la 22 Mag ! de la même trempe de chez HK...

La précision était diabolique.

Si mes souvenirs sont bons, les HK semi-auto étaient aussi distribuées par Mosser mais Gérand avait les 1ères de chez HK et peut être pas MOSSER ?
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JRG
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MessageSujet: Re: Importance de la longueur du canon sur la vitesse. Mer 30 Oct - 18:07

MOSSER avait à cette époque les STEYR dont une série de tubes courts avec fût normaux... Elles avaient un chic avec les chargeurs plastiques rotatifs !
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