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 Conseils carabine débutant

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ShadowS-
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MessageSujet: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 12:09

Tout d'abord bonjour à toutes et à tous, donc voila j'ai 15 ans je chasse accompagné depuis le début de la saison avec mon grand-père, essentiellement en battue aux sangliers et aux chevreuils. Je chasse donc avec sa 270 Remington à levier de sous-garde (il me semble que c'est ça, désolé si je me trompe...). Je vais passer mon permis de chasse au printemps et si je l'ai je chasserai la saison prochaine
C'est pour cela que je voudrais des conseils sur quelle type de carabine m'orienter pour la battue, en poste, sanglier et chevreuil. J'aurais un budget de plus ou moins 1000 euros qui me semble pas mal pour commencer, après je sais pas si il faut un point rouge, quel prix, etc .... ?
J'attends vos réponses avec impatience et vous remercie d'avance.
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chasseur08
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 12:29

Remington 7600 ou 750 ?
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Keiler
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 12:43

@ShadowS- a écrit:
Tout d'abord bonjour à toutes et à tous, donc voila j'ai 15 ans je chasse accompagné depuis le début de la saison avec mon grand-père, essentiellement en battue aux sangliers et aux chevreuils. Je chasse donc avec sa 270 Remington à levier de sous-garde (il me semble que c'est ça, désolé si je me trompe...). Je vais passer mon permis de chasse au printemps et si je l'ai je chasserai la saison prochaine
C'est pour cela que je voudrais des conseils sur quelle type de carabine m'orienter pour la battue, en poste, sanglier et chevreuil. J'aurais un budget de plus ou moins 1000 euros qui me semble pas mal pour commencer, après je sais pas si il faut un point rouge, quel prix, etc .... ?
J'attends vos réponses avec impatience et vous remercie d'avance.
Bonjour, quel genre de carabine aimes-tu ?

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ShadowS-
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 13:35

J'aime bien celle avec laquelle je chasse c'est à dire avec levier de sous garde mas après je m'y connais pas trop en carabine donc je sais pas trop..... En plus je n'ai essayer que celle avec laquelle je chasse donc je ne sais pas du tout ce que valent les autres carabines. Les semies automatiques ont l'air pas mal, les carabines a verrou aussi mas je sais pas si on peux enchaîner plusieurs tirs rapidement avec donc je ne sais pas trop.... Sur celle que j'ai en ce moment je n'ai pas point rouge ou de lunette juste une mire qui a été rajoutée (enfin je crois que c'est une mire, il y a deux point verts au milieu de l'arme et un point rouge au bout du canon), mais je pense que le point rouge peut être une bonne soluton en battue ....
Merci d'avance pour vos réponses  
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Keiler
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 13:46

Les leviers sous garde sont une bonne solution, elles vont bien pour la traque, mais peuvent être utilisée suivant le calibre pour toutes circonstances.
Tu as un système à hausse +guidon genre truglo !
Le choix est vaste pour les armes, perso je ne chasse qu'avec des armes basculantes ou à verrou, c'est mon choix, mais tout est discutable.

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ShadowS-
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 14:05

C'est vrai que c'est pas mal pour la traque cest pour ça d'ailleurs que mon grand père a pris cette arme car il traque avec ses chiens mais depuis que je fais la chasse accompagnée avec lui on est beaucoup en poste et elle est quand même bien (j'ai tué mon premier sanglier avec, 110 kilos !) mais les carabines a verrou m'attirent un peu plus que les autres, j'ai l'impression que ca a l'air très précis et plutôt agréable a chasser avec. J'ai cru comprendre que dans les semies automatiques il n'y a que 3 balles et j'aime pas trop le look mais je ne sais pas si c'est quand même bien.
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r3ptil69
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 15:59

Salut Shadows,

Oublie les histoire de précision... Armes basculante, verrou, semi auto, a pompe, a levier... Enfin elle sont toute aussi précise les unes que les autres, ce n'est pas le mode de chargement qui fait la précision.

Bon les habitués du forum savent déjà en lisant mon post sur quel calibre je vais t'orienter  

Alors il faut déterminer l'arme la plus adapté avec tous se que tu nous a dit.

Pour le post, toute les armes vont bien, après il y en a des plus adaptées que d'autres.

Regarde Keiler aime les armes basculante, sa va très bien au poste et en traque. Tu as deux coups et ton arme peut être mise en sécurité rapidement.

Moi je suis très très souvent au poste aussi et j'ai une semi automatique. Parfait pour le poste, 3 coups avec un réarmement très très rapide, mais pas super pour la traque. Quand je te vois dire il n'y a que 3 coups sa me fais sourire car il est très rare de tirer tes 3 balles. Attention quand même car les S A sont plus chiante a mettre en secu. Il faut éjecter la balle, ce qui n'est pas dérangeant au post puisque tu charge et décharge qu'une fois les traque commencé ou finit.

Les chargement manuels type verrou, toujours aussi efficace que les autres mais bien moins rapide a réarmer. Même le plus rapide des Lucky Lucke ne rivalise pas avec les armes cité au dessus. Par contre niveau sécurité on est pas mal, tu ouvre la culasse et hop tu es désarmer.

Pour les levier sous garde, bas tu connais donc pas besoin de t'expliquer. Les carabine a pompe sont dans le même esprit.

Maintenant pour le calibre, tous le monde va te donner sont point de vue donc normalement demain tu ne seras plus quoi prendre lol! 

Moi je suis pro 9,3x62 ou 9,3x74R... Je trouve que ce calibre est idéal pour les battues, il te couche le plus gros des gibiers européen et si tu prend des balles correct tu ne decoupe pas pour autant les chevreuils. Si tu fais un peu d’affût ou d'approche il va aussi très bien.
Après les calibres qui vont bien aussi mais que je trouve moins performant pour la battue sont: 7x64, 8x57, .30R Blaser
Je suis moins fan de certains calibres de ricain que je trouve toujours trop tendu pour la battue genre les .300 et les .270. Mais je te rassure ils vont bien aussi.

Après il faut aussi une bonne balle qui soit adapter en fonction du calibre et de ton mode de chasse. Mais sa nous t'aiderons une fois le calibre choisit.
Pour ton optique ( point rouge ou lunette ) avec ton budget de 1000€ oublie a ce prix la tu auras une bonne arme et c'est tout. Un bon optique coute environ ce prix la. Donc économise encore.

Voila en gros se qu'il faut savoir.

r3ptil

PS: Si tu était mon petit frère ou un ptit pote, je t'orienterai sans hésitation sur une carabine semi automatique en 9,3x62 ou basculante en 9,3x74R. Je trouve que c'est le calibre idéal quand on fait essentiellement de la battue avec sanglier.   Et la semi auto va super bien a condition de ne pas faire n'importe quoi. Mais je sais que les jeunes vous êtes bien guidé sur la sécurité.
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Legio
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 16:58

Salut a toi.
Si tu ne chasse qu'en battue, la semi automatique est d'un point de vue technique ce qui est le plus pratique... Tu peux enchainer trois coups rapidement.

Si tu aimes particulièrement les armes a verrou ça va aussi assez bien. (c'est mon cas je l'avoue)

Il y a ce que certains appellent "l'école du verrou". Le verrou t'oblige a vraiment t'appliquer sur ta première balle...(Fais un petit examen de conscience, je ne sais pas si ça t'es déjà arrivé mais quand tu as raté et que tu tires ta dernière balle, c'est là ou tu t'applique le plus non ?)
Avec un peu d'entrainement tu arriveras quand même a avoir une bonne cadence de tir. Pour peu que tu sois posté en plaine tu auras quand même du temps pour doubler et même tripler souvent.

Avec ton budget tu n'auras pas de culasse linéaire, mais tu peux en trouver une a 6 tenons et donc avec 60° d'amplitude et non 90° dans les mouvements de ta culasse.

Mon conseil c'est de trouver une carabine avec laquelle tu es a l'aise et qui te plait. Le verrou est pas ce qu'il y a de plus "optimisé" si tu ne chasse qu'en battue mais ça fait le boulot aussi.  
Express, pompe , semi auto verrou...prends les en mains, essaye les si tu en as l'opportunité et je pense que la réponse te viendra toute seule.

Pour les optique, une simple bande de battue ça va déjà bien. Les distances de tir sont pas énorme. Ca demande juste d'être un peu plus appliqué peut être.

Pour le reste comme l'a dit r3ptil, une fois que tu as l'arme en fonction du calibre il faudra choisir la bonne munition.
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ShadowS-
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 17:06

Merci beaucoup pour tous ces conseils, c'est vrai que les semies-automatiques peuvent être pas mal   par contre l'histoire des calibres je ne comprends pas bien on peut avoir une seule et même arme et choisir le calibre que l'ont veut dessus ?
J'ai entendu pas mal de bien sur le 7x64 et le 9,3x62 donc je sais pas trop le 7x64 est moins puissant ?
En parlant de Semies automatiques il y a une personne dans la chasse privée que je vais avec mon grand-père qui voudrait vendre la sienne: il me semble que c'est une 300 semie-automatique Benelli qu'il avait acheté dans les 1800 euros. Il la vendrait dans les 800 euros mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut. J'ai vu les balles qu'il mettait dedans j'ai l'impression qu'il allait a la chasse à l'ours avec !! Ca à l'air un peu puissant ....
Encore merci de vos réponses !
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Keiler
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 17:11

A voir :

http://www.naturabuy.fr/RENATO-BALDI-8-57-JRS-SUPERPOSE-NEUF-item-1543207.html

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ShadowS-
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 17:23

Pourquoi mets-tu le lien de cet arme ? Sinon c'est exactement le système de visée qu'il y a sur la carabine que j'utilise (truglo)
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Keiler
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 17:40

J'ai mis ce lien parce qu'elle est à voir ! c'est une visée classique.
As-tu été sur nb ou armoccase? tu peux trouver des trucs intéressantes.
J'ai trouvé quelques trucs à voir :

http://www.armoccase.com/recherche/fiche.php?id=5707&idCategorie=2&idFamille=&idMarque=&idCalibre=5&idRegion=&idArmurerie=&recherche=&tri=&numPage=3

http://www.armoccase.com/recherche/fiche.php?id=6872&idCategorie=2&idFamille=&idMarque=&idCalibre=5&idRegion=&idArmurerie=&recherche=&tri=&numPage=1

http://www.armoccase.com/recherche/fiche.php?id=6313&idCategorie=2&idFamille=&idMarque=&idCalibre=5&idRegion=&idArmurerie=&recherche=&tri=&numPage=3

http://www.armoccase.com/recherche/fiche.php?id=6110&idCategorie=2&idFamille=&idMarque=&idCalibre=5&idRegion=&idArmurerie=&recherche=&tri=&numPage=3

http://www.armoccase.com/recherche/fiche.php?id=2346&idCategorie=2&idFamille=&idMarque=&idCalibre=5&idRegion=&idArmurerie=&recherche=&tri=&numPage=5

http://www.naturabuy.fr/CARABINE-A-VERROU-SABATTI-ROVER-7X64-NEUVE-item-582007.html

http://www.naturabuy.fr/Carabine-UNIQUE-TGC-Calibre-7-64-item-1461990.html

http://www.naturabuy.fr/HAENEL-JAEGER-10-item-1357134.html


http://www.naturabuy.fr/Mauser-M25-item-1044450.html

http://www.naturabuy.fr/Carabine-Voere-Safari-7x64-item-1514064.html


******A VOIR :

http://www.naturabuy.fr/DESTOCKAGE-STEYR-MANNLICHER-MODEL-PRO-HUNTYER-7X64-NEUVE-item-1563306.html

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louis du 33
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 17:46

Salut ShadowS et bienvenue sur PLC

Tout d'abord ton budget de 1000 € c'est ce que tu ne veux pas dépasser ? Ou bien tu peux mettre un peu plus ? Si oui a voir pour l'express sur le lien Keiler, le 8x57 JRS remplira parfaitement son office sur sangliers et chevreuils (même plus gros) ...

Je te conseillerais plutôt une verrou, plus facile a mettre en sécurité et je trouve que l'on s'applique plus lorsqu'on a un verrou qu'une SA, en SA on a tendance a envoyer les 3 coups en rafale ...

Le 7x64 est en effet moins puissant que le 9,3x62, tu as de gros sangliers par chez toi ? Si oui, tu peux opter pour le 9,3, très bon calibre !
Un 7x64 suffira a coucher n'importe le quel de nos grands gibiers pour peu que tu fasses ta part de travail (la mettre au bon endroit) !

Pour le 300, le problème de l'ARGO c'est qu'elle est en canon de 51 cm, tu perds de la vitesse et donc de la puissance car ce calibre est chargé avec des poudres "lentes", tu auras une grosse flamme de bouche, beaucoup de bruit pour au final l'équivalent d'un 30-06 Springfield, au fait tu regardé ce calibre ?

A +
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 17:48

Salut

Après tu peux t'orienter ver un express , mais qui restera un peu plus cher . Je pense en calibre 7x64 toujours car c'est un calibre qui fait tout en battue . Et pour la traque ou le poste , tu n'auras pas de soucis . Tu peux voir pour un point rouge par la suite, ce qui n'est pas obligatoire au début . Tu peux très bien faire du gibier sans .

http://www.naturabuy.fr/valmet-412s-7x65R-1-lunette-montage-pivotant-1-point-rouge-item-1312828.html
http://www.naturabuy.fr/valmet-412s-7x65R-1-lunette-montage-pivotant-1-point-rouge-item-1312828.html
http://www.naturabuy.fr/Express-Sabatti-modele-EX-230-TRES-BON-ETAT-item-1524559.html



En 9.3x74
http://www.naturabuy.fr/express-sabatti-230-9-3x74R-item-1474871.html

En 8x57
http://www.naturabuy.fr/Express-Silma-occasion-CALIBRE-8X57-JRS-item-1531142.html
http://www.naturabuy.fr/CARABINE-EXPRESS-SABATTI-modele-80e-ANNIVERSAIRE-TUNET-CAL-8X57JRS-livre-avec-VALISE-SABATTI-item-1562103.html

P-S tu peux aussi voir avec des armuriers pas loin de chez toi , s'ils n'ont pas d'occasion a te vendre .
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 18:09

Merci pour vos réponses mais les express ça va faire un peu cher ....
Je voudrais rester dans les 1000 a quelques euros près
Je pense que je pourrai largement trouver mon bonheur sans dépasser les 1000 euros, j'habite ne franche-comté donc au niveau des sangliers il y a de tout ! J'ai fais mon premier, il faisait 110 apres il y a plus gros (dans les 130-140)mais ya pas mal de petits dans les 50 kilos donc je sais pas quel calibre serait le plus adapté ....
J'hésite entre SA et à verrou mais bon chacun à son avis bien tranché sur la question etc'est dur d'obtenir un avis objectif  
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 18:10

Un Valmet c'est plus lourd qu'une pioche !

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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 18:13

Une semi auto merkel ou haenel, c'est top aussi !

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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 18:14

@ShadowS- a écrit:
Merci pour vos réponses mais les express ça va faire un peu cher ....
Je voudrais rester dans les 1000 a quelques euros près
Je pense que je pourrai largement trouver mon bonheur sans dépasser les 1000 euros, j'habite ne franche-comté donc au niveau des sangliers il y a de tout ! J'ai fais mon premier, il faisait 110 apres il y a plus gros (dans les 130-140)mais ya pas mal de petits dans les 50 kilos donc je sais pas quel calibre serait le plus adapté ....
J'hésite entre SA et à verrou mais bon chacun à son avis bien tranché sur la question etc'est dur d'obtenir un avis objectif  
Un 9,3x62 sera parfait a mon avis  

Par contre si tu peux, demande a essayer avant d'acheter voir si tu supportes le recul
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 18:26

Bas avec toute ces infos, tu devrai arrivée a t'en sortir.
Pour la beneli que l'on veut te vendre c'est le model Argo un des plus fiable du marché en Semi Auto. Comme la dit Louis, le 300 est pas super dans ce model car le canon est court. Moi j'ai le meme model Beneli Argo en 9,3x62, super efficace.
Pour la différence entre le 7x64 et le 9,3x62 bas c'est la patate que va se prendre la bête.
Les 2 calibre vont tuer pareil, mais ne vont pas stopper l'animal pareil.
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 18:29

@louis du 33 a écrit:
Un 9,3x62 sera parfait a mon avis  

Par contre si tu peux, demande a essayer avant d'acheter voir si tu supportes le recul  
Non mais Louis sérieux.... J'avais 12 ans que j'envoyais déjà des mine en 9,3  
La seul en 9,3 que je trouve qui secoue un peux et la R93 de mon père. Et encore sa te fous pas par terre.

Et pour peux qu'il prenne une Semi Auto bas la tu sent plus rien.
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olidu77
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 18:41

C'est sur que cela reste un peu plus cher un express , mais tu as la polyvalence ( traque et poste après ).

Alors petit budget tu as ceci :

http://www.ediloisir.com/carabine-express-baikal-superpose-9-3x74r.html
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Keiler
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 20:29

C'est lourd comme un ane mort !

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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 21:02

Merci beaucoup donc si j'ai bien compris il faut que je m'oriente soit vers une carabine a verrou soit vers une Semie auto en 9,3x62 (pour le recul je pense que ça devrait aller parce que je suis le plus gringalet de mon âge .... 1,90m pour 80 kilos) en sachant que je peux doubler voir tripler plus rapidement en SA Smile
Je pense que je vais m'orienter vers une SA, après est ce que vous avez quelques noms de SA en 9,3x62 qui ont bonne réputation et qui sont des valeurs sures ?
Merci d'avance
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DCJ
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 21:24

En semi auto. J'en connais un sur le forum qui a une benelli argo  en 9.3x62. Il se reconnectera. Il semble que ce soit une grande histoire d'amour avec son 9.3 lol!
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Yann73
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MessageSujet: Re: Conseils carabine débutant Mar 22 Oct 2013 - 21:26

@DCJ a écrit:
En semi auto. J'en connais un sur le forum qui a une benelli argo  en 9.3x62. Il se reconnectera. Il semble que ce soit une grande histoire d'amour avec son 9.3 lol!
Apparemment,il est assez intime avec...
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Conseils carabine débutant
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