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 Calibre 30.06

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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 13:20

On ne peut pas l'imposer, mais des séances de sanglier courant et des tirs de précision (avec et sans appui) avec nos armes de chasse seraient indispensables...
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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 13:24

Keiler, tu peux faire des règlements, si les chasseurs tirent comme des pieds, la caisse sera pleine d'euros et tout le gibier avec des béquilles...
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DCJ
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 13:29

sonnychasse a écrit:
@KEILER a écrit:
@DCJ a écrit:
Comparer au 7x64 effectivement entre une balle de 7.21 et une de 7.82, il y a une différence, mais surtout là ou le 7x64 ou 280 rem arrivent au max de poids de projectile, le 30.06 est dans la moyenne . Pour la longueur des canons, oui il y a moins de poudre a brûler en medium que en magnum et surtout les magnums ont des poudres lentes. Mais en battue pour tirer a moins de 50m en général, un sanglier ne fait pas la différence entre un canon de 51cms ou de 62 sur du 300win mag, le chasseur un peut plus part le bruit et la belle flamme a la bouche. Un 9.3x62 s'accommode plus aux canons court avec un meilleur pouvoir d’arrêt sur les gros. Si c'est pour faire majoritairement du chevreuil sanglier moyen pour moi 7X64 280rem, 8x57jrs et maintenant 30.06, 308win  8x57is etc jouent a peut près dans le même cour de récréation;
Et les gros ??  Il faut les laisser courir ??
Non je pense pas qu'il a voulu faire comprendre ça   Je pense plus qu'il a fait comprendre que ses calibres sont plus adaptées si ont tirent plus souvent des moyens que des gros  
oui c'est ça   Mal réveillé ce matin quand j'ai écrit ça  
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 13:35

Au delà de tirer comme un pied  ,
je crois surtout que chaque chasseur doit être conscient au moment d'appuyer sur la queue de détente, ou est sa balle , même si en battue c'est clairement moins facile qu'à l'affut ou l'approche.
C'est la premiere marque de respect pour le gibier.
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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 14:34

Si le chasseur sait où va arriver sa balle : c'est qu'il sait tirer !
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r3ptil69
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 16:15

Pour revenir sur le 30.06, je pense que c'est surtout un belle effet de mode avec une grosse communication derrière afin de vendre un paquet de nouvelles armes. Je ne doute pas de l’efficacité du calibre et de sa polyvalence.
Mais ils ont été tellement fort, que j'aurai presque revendu la 9,3... Non je plaisante...   je suis pas encore atteint. lol! 


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DCJ
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 18:35

@r3ptil69 a écrit:
Pour revenir sur le 30.06, je pense que c'est surtout un belle effet de mode avec une grosse communication derrière afin de vendre un paquet de nouvelles armes. Je ne doute pas de l’efficacité du calibre et de sa polyvalence.
Mais ils ont été tellement fort, que j'aurai presque revendu la 9,3... Non je plaisante...   je suis pas encore atteint. lol! 


Les Américains vont crée spécialement pour toi le 9.3-06 r3ptil69, La classe  lol! 
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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 18:44

Il se nomme le calibre .35 r3ptil , descendant du célèbre WHELEN cousin d'Amérique...
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Legio
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 18:59

L'éternel recherche du meilleur calibre...
Je me posais la question ya encore pas longtemps. Je pense tout compte fait qu'on ne se pose pas la bonne question.

Pour le 30-06 on nous diras qu'il y a un choix de munitions plus important. D'accord. Mais celle existantes font déjà très bien leur boulot quelque soit le calibre (dans la limite du raisonnable.) Parce qu'au final il peut bien exister 1000 munitions différentes, si on en a une qui va bien c'est suffisant non ?

Au final ce qui importe le plus a mon sens c'est pas tant le calibre, mais d'avoir une arme avec laquelle on se sent bien, pour valoriser l'élément le plus important, le tireur !.
Après, 7x64, 9.3x62, 270W, 7RM etc, ça tue, pour peu qu'on vise bien et que la munition soit correct.

Rien n'empêche de prendre une 9.3 pour de l'approche ou de l'affut, on tir a 300 m maximum en France et ça y va sans problème. On adapte la munition et son tir.

Pour répondre a la question de départ, je pense que tu n'as pas besoin d'une maral pour remplacer tes deux armes, dans le sens ou ta savage en 270 WSM convient déjà a tous les types de chasses. (Après ta semi auto est probablement plus pratique en battue.)

La vraie question a se poser c'est "suis-je en train de me trouver une bonne excuse pour m'acheter une nouvelle carabine ?"  
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DCJ
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 19:03

@Legio a écrit:
L'éternel recherche du meilleur calibre...
Je me posais la question ya encore pas longtemps. Je pense tout compte fait qu'on ne se pose pas la bonne question.

Pour le 30-06 on nous diras qu'il y a un choix de munitions plus important. D'accord. Mais celle existantes font déjà très bien leur boulot quelque soit le calibre (dans la limite du raisonnable.) Parce qu'au final il peut bien exister 1000 munitions différentes, si on en a une qui va bien c'est suffisant non ?

Au final ce qui importe le plus a mon sens c'est pas tant le calibre, mais d'avoir une arme avec laquelle on se sent bien, pour valoriser l'élément le plus important, le tireur !.
Après, 7x64, 9.3x62, 270W, 7RM etc, ça tue, pour peu qu'on vise bien et que la munition soit correct.

Rien n'empêche de prendre une 9.3 pour de l'approche ou de l'affut, on tir a 300 m maximum en France et ça y va sans problème. On adapte la munition et son tir.

Pour répondre a la question de départ, je pense que tu n'as pas besoin d'une maral pour remplacer tes deux armes, dans le sens ou ta savage en 270 WSM convient déjà a tous les types de chasses. (Après ta semi auto est probablement plus pratique en battue.)

La vraie question a se poser c'est "suis-je en train de me trouver une bonne excuse pour m'acheter une nouvelle carabine ?"  
Tu as bien raison sauf sur ce que je t'ai souligné. Même si ce n'est donné qu'à très peut de chasseurs de maîtriser ces tirs et surtout oser lâcher sa balle propre et net sans bavure  .
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 19:15

J'adore ta reponse Legio  
Ma femme ma fait la même remarque......."encore une excuse pour une nouvelle carabine" 
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r3ptil69
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 19:24

@DCJ a écrit:
@r3ptil69 a écrit:
Pour revenir sur le 30.06, je pense que c'est surtout un belle effet de mode avec une grosse communication derrière afin de vendre un paquet de nouvelles armes. Je ne doute pas de l’efficacité du calibre et de sa polyvalence.
Mais ils ont été tellement fort, que j'aurai presque revendu la 9,3... Non je plaisante...   je suis pas encore atteint. lol! 


Les Américains vont crée spécialement pour toi le 9.3-06 r3ptil69, La classe  lol! 
@JRG a écrit:
Il se nomme le calibre .35 r3ptil , descendant du célèbre WHELEN cousin d'Amérique...
lol! lol! lol! 
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Legio
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 19:36

@DCJ a écrit:
Tu as bien raison sauf sur ce que je t'ai souligné. :siffle:Même si ce n'est donné qu'à très peut de chasseurs de maîtriser ces tirs et surtout oser lâcher sa balle propre et net sans bavure  .
La limite légale en France n'est pas de 300 m ? Il me semblait qu'au delà on avait pas le droit a la chasse...

Domuz38, je pense que ta femme connait son bonhomme et qu'elle n'a pas complètement tort hein ?  Après la chasse c'est un loisir, donc si ça te fait plaisir d'acheter une nouvelle carabine pourquoi s'en priver si tu en as les moyens ? Puis si tu te sers plus des anciennes après tu peux les revendre elles feront le bonheur d'un autre chasseur...
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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 19:42

300m c'est le réglage de tir lointain maximum autorisé avec les organes de visée portés par l'arme....
Du grand, très grand n'importe quoi !
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DCJ
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 19:48

Portés par l'arme, donc hausse. La lunette c'est une autre histoire. On peut régler loin si la lunette possède assez de clics en site, après faut un rail penté, mais dans ce cas nous somme plus dans le raisonnable  
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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 20:19

ceux qui réglementent n'ont jamais tiré ou chassé...
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 20:22

Comme d'habitude les conseilleurs ne sont pas les payeurs  
et n'ont jamais pris une arme de tir ou de chasse entre les mains.
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Lun 14 Oct 2013 - 20:27

@JRG a écrit:
ceux qui réglementent n'ont jamais tiré ou chassé...
Comme le tas absurdités que nous pond notre excellent gouvernement d'Hommes compétants (sarcastique) pour la vie en général . Plus rien ne m'étonne.

.
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Legaulois
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Ven 8 Nov 2013 - 9:44

Je pense qu'un 30-06 en battue avec un canon de 56cm sera au moins égal sinon supérieur en performance balistique qu'un 300wm tiré avec un canon de 51cm ou il perd plus de 100m/s à la bouche par rapport aux tables balistiques des encartoucheurs ou ce calibre est généralement testé dans des canons de 65cm. Pour une munition de même poids s'entend par exemple en 180gr
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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Ven 8 Nov 2013 - 11:34

kif kif
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Ven 8 Nov 2013 - 12:49

@Legaulois a écrit:
Je pense qu'un 30-06 en battue avec un canon de 56cm sera au moins égal sinon supérieur en performance balistique qu'un 300wm tiré avec un canon de 51cm ou il perd plus de 100m/s à la bouche par rapport aux tables balistiques des encartoucheurs ou ce calibre est généralement testé dans des canons de 65cm. Pour une munition de même poids s'entend par exemple en 180gr
Maintenant que j'ai bon chronographe j'ai pu vérifier moi-même les résultats avec mes deux armes et celles des autres.

Winchester Power Point de 11.7g
.300 Winchester magnum
Vitesse annoncée par le fabricant : 902 m/s
Nous sommes pas mal ailleurs à avoir constaté que ce chargement tenait ses promesses en terme de vitesse même si d'un lot à l'autre il peut y avoir des écarts. Si les tirs n'ont pas eu lieu à la même date, le lot était le même.

Blaser R93 canon de 65 cm
Twist: 1-11''

1) 909 m/s
2) 901 m/s
3) 934 m/s :oImpact plus bas en cible

Benelli Argo canon de 51 cm
Twist : 1-11"

1) 864 m/s
2) 879 m/s
3) 879 m/s

Browning Bar canon de 51 cm
Twist : 1-10"

1) 866 m/s
2) 862 m/s
3) 866 m/s
4) 864 m/s
5) 861 m/s
6) 855 m/s
7) 872 m/s
8 ) 861 m/s

Verney-Carron Impact auto
.300 Winchester magnum
Canon de 52 cm
Twist : Normallement 1-10"

1) 870 m/s
2) 834 m/s
3) Essayé quelques jours plus tards:  865 m/s

A chaque fois c'était la même altitude.
Si la température extérieur n'était pas forcément la même, celle des munitions était la même car elles sont bien au chaud dans le 4x4 et nous ne leur avons pas laisser le temps de refroidir  
Pour ce qui est de la taille des chambres, je n'ai pas vérifié avec précision celle de la Blaser est plus étroite que celle de la Benelli, ça c'est sûr.

La même balle en 30-06 est annoncée à 822 m/s. Je n'ai jamais tiré cette munition dans ce calibre  
Comme je l'ai mentionné le pas de rayure n'est pas le même suivant les armes mais on reste dans le standard des fabricants pour ce calibre.
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Ven 8 Nov 2013 - 13:51

Merci pour ces mesures,
finalement pour le 300wm avec un canon de 51cm ,seulement 5% de perte de vitesse.
Effectivement on se rapproche des 822m/s du 30-06 avec une energie quand même bien superieur pour le 300wm de 20%.
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sanglier52
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Sam 9 Nov 2013 - 21:27

j'ai entendu dire que le 30-06 était une ogive de 300 win mag sur une douille de 7.64 ?? c'est vrai ??
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charles01
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Sam 9 Nov 2013 - 22:13

@sanglier52 a écrit:
j'ai entendu dire que le 30-06 était une ogive de 300 win mag sur une douille de 7.64 ?? c'est vrai ??
Plutôt du 280 puisque c'est d'origine une douille de 30-06 qui a été modifiée au collet.
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JRG
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MessageSujet: Re: Calibre 30.06 Dim 10 Nov 2013 - 8:09

C'est l'étui de .30-06 qui est à la base des étuis USA non magnum...
.22-250
.243 W
.25-06
.280 Rem
.308 W
. 35 WHELEN
.350 Rem
etc....
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Calibre 30.06
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