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M34
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MessageSujet: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 15:22

Bonjour à tous,

J'ai reçu ma commande d'un Baikal IJ-27 double détente (chambré 76 éprouvé billes d'acier avec 3 chokes interchangeables)
J'ai donc directement filé au ball trap l'essayer.
Je ne suis pas du tout un connaisseur et c'est mon premier fusil, mais dans l'ensemble il me semble correct. Je n'ai pas d'élément de comparaison, mais il va surement me convenir.
Seul bémol, je me suis arraché de la peau (sur le pontet je suppose) en tirant, à plusieurs reprises (entre la dernière phalange qui a l'ongle de l'index et la deuixième sur le dessus).
Je suppose qu'il y a des protections, je vais me renseigner.
Ensuite, après environ 60 cartouche (28gr) j'ai plus d'épaule. Mais ça doit être fréquent.
Bref, pour l'instant très content il n'y a pas de problème particulier.
Je vais continuer à apprendre à tirer et commencer à faire quelques sorties ...

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titou 66
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 18:03

A mon avis le probleme vien plus de la façon dont tu epaule et tu tien ton arme que de l'arme elle meme:content: 
Mais tu vas vite apprendre crois moi,quand tu en auras marre davoir les doigts peles:rire: 
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M34
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 18:09

@titou 66 a écrit:
A mon avis le probleme vien plus de la façon dont tu epaule et tu tien ton arme que de l'arme elle meme:content: 
Mais tu vas vite apprendre crois moi,quand tu en auras marre davoir les doigts peles:rire: 
Eheh  
C'est fort probable !
Est ce qu'il y a un exemple sur le net qui indique comment épauler et tenir l'arme ?
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charles01
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 18:29

@titou 66 a écrit:
A mon avis le probleme vien plus de la façon dont tu epaule et tu tien ton arme que de l'arme elle meme:content: 
Mais tu vas vite apprendre crois moi,quand tu en auras marre davoir les doigts peles:rire: 
+ 1, le baïkal IJ 27 fait à peu près le poids d'un fusil de trap donc avec de la 28 gr si tu as l'épaule en compote il faudra modifier ta position de tir.
Pour ton doigt ça vient surement du fait que tu ne tiens pas ton fusil assez serré sur la poignée.
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M34
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 18:38

@charles01 a écrit:
@titou 66 a écrit:
A mon avis le probleme vien plus de la façon dont tu epaule et tu tien ton arme que de l'arme elle meme:content: 
Mais tu vas vite apprendre crois moi,quand tu en auras marre davoir les doigts peles:rire: 
+ 1, le baïkal IJ 27 fait à peu près le poids d'un fusil de trap donc avec de la 28 gr si tu as l'épaule en compote il faudra modifier ta position de tir.
Pour ton doigt ça vient surement du fait que tu ne tiens pas ton fusil assez serré sur la poignée.
Pour le doigt c'est la réflexion que je me suis faite par la suite. Demain j'irai retirer pour voir.
Les cartouches étaient en 28gr en effet.
Concernant la position de tir, des conseils ?
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charles01
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 19:06

@M34 a écrit:
@charles01 a écrit:
@titou 66 a écrit:
A mon avis le probleme vien plus de la façon dont tu epaule et tu tien ton arme que de l'arme elle meme:content: 
Mais tu vas vite apprendre crois moi,quand tu en auras marre davoir les doigts peles:rire: 
+ 1, le baïkal IJ 27 fait à peu près le poids d'un fusil de trap donc avec de la 28 gr si tu as l'épaule en compote il faudra modifier ta position de tir.
Pour ton doigt ça vient surement du fait que tu ne tiens pas ton fusil assez serré sur la poignée.
Pour le doigt c'est la réflexion que je me suis faite par la suite. Demain j'irai retirer pour voir.
Les cartouches étaient en 28gr en effet.
Concernant la position de tir, des conseils ?
Bien caler le fusil dans le creux de ton épaule, bien caler la joue contre la crosse, et ne pas avoir peur de lever le coude quand tu cales ton fusil et rester dans cette position jusqu'à ce que tu ais tiré.
Bien tenir ton fusil aussi bien sur le devant que la poignée.
Pas négligeable de te pencher un peu en avant et de positionner un pied en arrière, un peu comme les joueurs de pétanque mais en moins prononcé quand même.
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dams38
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 19:27

Salut , il existe des protèges doigt qui se fixent à l'arrière du pontet et tu dois pouvoir en trouver chez n'importe quel armurier .

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Keiler
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 20:14

Je me pose une question, n'y aurait-il pas un problème de longueur de crosse ?
Tu fais quelle taille ? As-tu montré ta façon d'épauler à l'armurier? Comme dit Charles, tu ne tiens peut être pas le fusil d'une manière "ferme". Pas facile de se faire une idée per clavier interposé!

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Amicalement,
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M34
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 20:58

@KEILER a écrit:
Je me pose une question, n'y aurait-il pas un problème de longueur de crosse ?
Tu fais quelle taille ?  As-tu montré ta façon d'épauler à l'armurier?  Comme dit Charles, tu ne tiens peut être pas le fusil d'une manière "ferme". Pas facile de se faire une idée per clavier interposé!
Je fais 1m81
En effet peut etre que tout n'est pas tenu fermement ...
Je vais demander conseil quand je serai sur le stand je pense que des gens aguerris pourront me conseiller de visu. En effet, pas facile par clavier !!!
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charles01
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 23:17

D'après ta taille il serait possible que la crosse soit trop courte et dans ce cas pour ton doigt c'est évident que tu te blesses.
Essaie déjà de mettre un sabot de crosse en caoutchouc ce n'est pas très cher et ça vas rallonger   ton fusil et amortir les chocs du recul.
On en trouve chez décathlon de plusieurs épaisseurs il faut par contre les ajuster à ta crosse ou le faire faire par un armurier.
Le mien prend 20/25 € pour le faire mais c'est fait proprement.
J'en ai fait mettre un sur ma 35 whelen.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Ven 13 Sep 2013 - 23:20

@M34 a écrit:
@KEILER a écrit:
Je me pose une question, n'y aurait-il pas un problème de longueur de crosse ?
Tu fais quelle taille ?  As-tu montré ta façon d'épauler à l'armurier?  Comme dit Charles, tu ne tiens peut être pas le fusil d'une manière "ferme". Pas facile de se faire une idée per clavier interposé!
Je fais 1m81
En effet peut etre que tout n'est pas tenu fermement ...
Je vais demander conseil quand je serai sur le stand je pense que des gens aguerris pourront me conseiller de visu. En effet, pas facile par clavier !!!
Essayes ceci :
tu cales la crosse dans la saignée de l'avant bras;
le doigt qui "appui" doit avoir le bout de la première phalange (ou la moitié selon son gout) sur la queue de détente.
Là tu as la bonne longueur de crosse.
nb : pour une double détente prend la plus éloignée, évidemment.
Vu que tu mesures 1m81 il y a de fortes chances pour que la crosse soit trop courte.
Je fais 1m76 mais avec de grands bras, je rajoute systématiquement 2-3cm de talon de crosse.

important : test à faire avec au moins un pull... on chasse l'hiver, rarement en teeshirt. 

Pour la tenue de l'arme, si tu ne "sens" pas la position "au creux" de l'épaule, tires la main en arrière (celle qui tient la crosse) pour bien appuyer
dans le creux de l'épaule. La main avant ne sert qu'à guider et maintenir l'avant du fusil.
Après cela devient instinctif.

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Keiler
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 9:21

Difficile d'avoir un avis, perso, je tire avec une crosse de 375mm, longueur standard d'origine, et je mesure 1.90m.

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Gaby53
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 9:44

@KEILER a écrit:
Difficile d'avoir un avis, perso, je tire avec une crosse de 375mm, longueur standard d'origine, et je mesure 1.90m.
Bonjour Marcel,

C'est vrai, il n'y a pas de science exacte en la matière. Chacun doit se sentir bien avec son arme.
C'est pour cela que j'ai seulement donné une méthode "standard" pour vérifier en fonction de sa morphologie.(grand, petit, trapu .. )

Pour mon cas, je devrais rajouter 3 cm mais je vais réduire à 2 cm car j'accroche souvent les vêtements en montant le fusil à l'épaule.
(faut dire aussi que j'aime pas les vêtements trop serrés)
Cela m'oblige à "lancer" le fusil un poil trop vers l'avant en le montant.

Et pour la longueur des bras, je peux presque me gratter les genoux sans me baisser... 


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Keiler
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 12:10

OUi, mais je ne comprends pas que notre ami n'ait pas eu de conseil du professionnel qui lui a vendu le fusil !?

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martialou
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 14:13

Exact,tout cela Gaby & Keiler,la longueur des bras n'est pas toujours proportionnée à la taille.

Toutes mes Armes sont rallongées à la crosse,j'ai pris un système qui ne coute pas cher et qui est très efficace.

Je prends une plaque de 4 cms de polisthyrène extrudé,j'y découpe la forme de cul de crosse et je rectifie à mesure,une fois bien à la mesure,j'y mets une plaque de couche du commerce.

Voilou,A+.
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M34
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 18:11

merci des conseils. J'ai acheté mon fusil sur le net, pas de conseil physique donc.
Je suis retourné au ball-trap cet après midi et encore mal à l'épaule (normal, car c'est hier que je me suis fait mal). Je retesterai le WE prochain, quand mon épaule sera remise (elle est bleue ...)
Par contre, j'ai raté un sacré paquet de plateaux. A vrai dire, presque tous ! D'une part l'appréhension d'avoir mal, et ensuite la visée. Il va falloir que je mette une cible pour voir en fonction d'où je vise, où vont les plombs.
Où est ce que je peux faire celà ? Dans la garrigue quand l'ouverture aura eu lieu ? Ou certains armuriers le proposent ? (je demanderai à l'armurier du ball-trap)
Merci
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Keiler
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 18:42

Il vaudrait mieux que tu te rapproche d'un armurier pour vérifier la mise à conformation.
Pour le ciblage, 1ère chose à faire quand on vient d'acquérir un fusil, en tendant sur une corde à linge une nappe en papier, une croix au feutre et à 30 metres tu regardes tes gerbes avec les chokes 1/4 et 1/2, cartouches de trap, 24 ou 28 g,

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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 19:28

@KEILER a écrit:
Il vaudrait mieux que tu te rapproche d'un armurier pour vérifier la mise à conformation.
Pour le ciblage, 1ère chose à faire quand on vient d'acquérir un fusil, en tendant sur une corde à linge une nappe en papier, une croix au feutre et à 30 metres tu regardes tes gerbes avec les chokes 1/4 et 1/2, cartouches de trap, 24 ou 28 g,
Oui je vais voir un armurier, il me sera de bon conseil.
Concernant le ciblage tu fais ça où ? Dans un champ ?
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 20:08

Perso, je le fais au stand de tir, nous avons une travée de 75 m :

http://www.bt-cernay.fr/travee75.html


Mais chez toi, peut-etre as-tu un endroit pour le faire.

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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 20:58

@KEILER a écrit:
OUi, mais je ne comprends pas que notre ami n'ait pas eu de conseil du professionnel qui lui a vendu le fusil !?
Ah, ça !!!!
c'est peut être un "vendeur d'arme" pas un armurier.
je n'ai rien inventé;
Pour ma part j'ai amené le fusil chez un armurier pour faire modifier la pente et rajouter un talon de crosse.
J'ai positionné le fusil dans la saignée du bras, posé le doigt allongé sur le pontet et il a vu de suite la correction a apporter.
(sauf que j'y suis allé cet été avec des vêtements légers.. d’où le cm de trop)
Faut savoir que cet armurier n'est pas du genre à faire n'importe quoi sous prétexte que le client le dit ou le demande  ...
[Je crois que Titou le connait aussi  ]

Pour répondre à Martialou, c'est très facile d'ajuster soi même un talon de crosse en caoutchouc "classique".
On le met à la place de la plaque de couche, on trace finement et on le travaille simplement au touret à meuler, lime fine et toile émeri fine.
Si l'on s'applique un peu, le résultat est impeccable.


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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 21:45

Acheter une arme sur le net et puis ensuite aller chez l'armurier, je ne vois pas où est l'économie.

Il aurait mieux valu dès le début aller l'acheter chez l'armurier pour un prix peut être un peu supérieur et encore pas sur, mais avec la conformation et les conseils en plus.

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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 22:09

Heuh ! j'ai mal libellée ma réponse;
J'ai acheté mon fusil chez un autre armurier mais j'ai "trainé" avant de le mettre en conformité.
(tout simplement parce que je voulais celui là et qu'il n'était pas disponible chez lui)

En même temps que j'ai commandé ma nouvelle carabine j'en ai profité pour faire réaliser la mise en conformité.

Voili voilou.

Il n'y a déjà plus beaucoup d'armuriers par chez nous, alors autant essayer de les faire travailler.
D'autant qu'avec la concurrence d'internet ils sont, faut bien l'avouer, plus enclins à faire un geste commercial
quitte à réduire un peu leur marge.
Et, s'ils restent un "poil" plus cher, pas grave car là, c'est le service et le professionnalisme que l'on paye
et l'on est gagnant sur ce point.

edit : je suis un vrai Boulet ;
je ne sais pas ce que j'ai fait mais j'ai raté les explications de M34 ... du coup mes réponses sont "à côté de la plaque".
désolé. 


Dernière édition par Gaby53 le Sam 14 Sep 2013 - 23:41, édité 3 fois
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Yann73
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 22:14

C est sûr!
Rien de tel qu un armurier.
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 22:46

@KEILER a écrit:
Perso, je le fais au stand de tir, nous avons une travée de 75 m :

http://www.bt-cernay.fr/travee75.html


Mais chez toi, peut-etre as-tu un endroit pour le faire.
Une belle installation par chez toi ! Dommage que j'ai pas ça chez moi j'irais tous les jours  
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M34
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MessageSujet: Re: Retour sur Baikal IJ27 Sam 14 Sep 2013 - 23:08

Bon je demanderai au ball-trap où je suis allé (ball-trap de Poussan dans l'Hérault)
Faut que je vérifie tout celà ...
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