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 Lee Load II - Dosettes

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Gaby53
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MessageSujet: Lee Load II - Dosettes Ven 2 Aoû 2013 - 9:52

Bonjour à tous,

J'ai encore du mal avec les conversions entre les unités US des dosettes de la lee load II .Boulet 

Le but étant de faire une estimation la plus précise possible des capacités de ces dosettes avec la poudre qui m’intéresse :
pour l'instant la A1.
Et, plus tard, de "zigouiller" celles que je n'utiliserai probablement jamais. (dixit Antoine  )

Si j'ai bien compris les explications du post "fleuve" sur le sujet :
- Le N° des dosettes (à poudre) indique un volume en millième de pouce cube.
- Il existe une constante "magique" pour obtenir le poids en g de A1 en connaissant le n° de dosette (donc le volume) : 0.00834

Enfin, j'ai relevé sur la Malfatti n° 6 que la densité (masse volumique apparente pour être précis) de la A1 était de 500
(500 g pour 1 litre de volume de poudre)
[Pas tout à fait le même chiffre que celui donné par Neltir (540) ]

Donc, voilà, j'ai fait quelques tests avec de la poudre A1 et la LL2 toute neuve. 
Voici les résultats avec la fameuse dosette .198
(après j'explique (enfin, j'essaie))
" />

Attention aux chiffres du tableau, ils sont quasi tous calculés automatiquement.
- La densité de la A1 (493.6) : Je l'ai modifiée arbitrairement pour que le calcul théorique de la dosette 198 corresponde aux mesures réelles.
Le tableau du haut calcule les masses de poudre en fonction du volume et de la densité.
on est quand même très prés de 500 pour la densité de la A1.
- L'écart maximum entre toutes les mesures est , je pense, insignifiant.
- La moyenne réelle de poids pour cette dosette est de 1.602g
- Le calcul avec le nombre magique donne : 1.651 g
  Là, je ne sais pas si la différence est critique ou pas pour le rechargement ???
- Et, pour finir, c'est une dosette de .204 qui me donnerai 1.65 g de poudre A1, le plus fréquemment utilisé.
(dosette à "bricoler", bien sur en copiant sur la méthode "Écossaise"; merci Antoine:content: )

Ouf, c'est fini, pouvez vous me dire, s'il vous plait, si mon raisonnement est bon ?

[C'est peut être idiot et inutile comme question mais j'aime bien comprendre ce que je fais, même si mon chemin est ... curieux]
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Dim 4 Aoû 2013 - 6:21

Petit up.

S'il vous plait, quelqu'un peut me dire si l'idée générale est bonne ou si je fais fausse route ???

Au secours !
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JPM 03
Palombe
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Dim 9 Aoû 2015 - 21:07

Bonsoir,
Le raisonnement est bon et les résultats aussi Mais....
J'ai egalement une Lee depuis peu et la première chose que j'ai effectué est de mesurer la précision du système à tiroir des doses délivrées , comme je m'y attendais c'est très aléatoire avec les poudres en paillettes comme la A1.
je dispose de plusieurs doseuses toutes US bien sur ,elles sont toutes destinées à délivrer des poudres US sphériques ou sphériques écrasées les paillettes ou les bâtonnets passent mal.
Pour les rechargements des cartouches métalliques il n'y a pas trop de problèmes sauf avec les poudres Vives comme la BA10 ,mais je n'ai aucune expérience pour les cartouches de chasse armes lisses.
Je me pose aussi la question de cette variation de charge sur la fiabilité des munitions ?,,
A plus
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 10 Aoû 2015 - 7:31

Houlà, ça date un peu tout ça..
C'était mes interrogations du début.

J'ai utilisé les dosettes (modifiées) sans trouver de différence notable sur les cartouches.
Je ne pense pas que les variations (infimes quand même) jouent beaucoup pour les cartouches à grenaille.
(Contrairement à une balle, la grenaille ou la bourre ne risquent pas de rester coincée dans le canon)

Je dois préciser qu'à l'époque je n'avais pas de moyen de mesure pour mes tests.
juste la méthode du groupement sur feuille de papier à 35 m.

Ensuite j'ai complété avec une balance à fléau et un égreneur pour plus de "finesse"
(un chrony est venu plus tard compléter la panoplie)

Maintenant j'utilise les mêmes doseuses que pour les cartouches métalliques.
(les doseuses à boisseau sont un poil plus fiables mais guère plus pour les poudres à paillette)
Le système de vidage des poudre et plomb de la LEE ne sont pas des plus pratiques.
(j'ai fabriqué un couvercle en bois pour boucher le dessus de la cuve à plomb pendant que je vide la poudre)

nb : la saga continue car maintenant j'essaie de m’affranchir totalement des presses spécialisées "cartouches lisses"; autre sujet...
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 10 Aoû 2015 - 9:26

Oui je constate que cela date ...désole...
Mais je viens déjà de maudire la Lee car en essayant de modifier la dosette du tiroir ,j'ai magistralement mélange sur le sol le plomb et la poudre .
J'ai du tout récupérer avec un aspirateur et puis j'ai séparé la poudre A1 du plomb en vannant devant un ventilo je ne vous fait pas un topo Hi
J'ai déjà compris que cette presse n'est pas très cher mais très peu flexible quand on veut apporter une modification au chargement.
J'ai pensé comme vous qu'il fallait absolument confectionner un bouchon sur le compartiment plomb ,avant de renverser le compartiment poudre et surtout ne pas bouger au tiroir avant que les deux compartiments ne soient vide Le matos Lee est bon marché mais il faut être un peu mécanicien pour s'en servir ,j'ai longtemps utilisé une Lee 1000 que j'ai remplacé par une Dillon 500.Pour couler c'est la même chose les moules en alu ça marche mais c'est pas le top...enfin on en jamais que pour son argent
Merci pour la réponse et a plus.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 10 Aoû 2015 - 9:55

Entre LEE et Dillon ... il y a un "grand pas"
Il y a d'autres "astuces" pour rendre la LEE LOAD plus confortable à l'usage :

La fixer sur une planchette en bois qui sera, elle même, fixées de façon amovible sur l'établi.
J'ai d'ailleurs fixés beaucoup de mes appareils de cette manière sur un support bois "standard" identique.(doseuse, petite presse, trimmer etc..)
Les supports sont de la taille maximale de l'appareil le plus long et large à poser dessus.
Avantage : 2 trous sur l'établi pour positionner n'importe lequel des appareils selon l'usage du moment.
(2 vis avec écrou papillon qui traversent l'ensemble)

- Bricoler un système de récupération des amorces avec un bout de tuyau PVC qui se glisse dans
la presse (en enlevant la plaque alu de devant)
après, une rigole le long de l'établi (tuyau PVC) terminée par une bonde d'évier.

nb : la fainéantise s'apprend et ... se travaille ....

Pour les dosettes, on peut aussi acheter un kit supplémentaire (pas très cher) pour garder au moins un jeu de dosettes non modifier
et avoir plus de choix.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 10 Aoû 2015 - 16:08

Oui bien d'accord Lee c'est bon mais il y a beaucoup mieux .Ssur le marché US pas de place pour les canards boiteux c'est trop concurrentiel . Pour les press je fais comme toi elles sont fixées sur une planche épaisse et ensuite fixées à la table de travail avec des serres joins .Je ne suis pas certain de devoir modifier les dosettes de façon permanente c'est plutôt réduire le volume que je devrai faire car je compte recharger uniquement les petits calibres le20 et le410 certainement ;le24 ou le28 peut être je verrai.
Je ne chasse que le petits gibiers j'ai pas d'intérêt pour le gros hormis le sanglier par obligation,vis à vis du monde agricole.
Je ne compte pas recharger du cal 12 ,je trouve cela sans intérêt on trouve de tout sur le marché à des prix imbattables ,je changerai peut être d'avis pour des douilles carton j'ai horreur des douilles plastiques cela met des années à disparaître de l'environnement et avec les semi automatiques on les retrouve rarement
Merci et à bientôt.
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Dim 8 Nov 2015 - 20:35

Bonsoir
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.
Je vais recharger le cal 12 parce que Launa 86 m'a converti au forte charge c a d entre 40 et 50g de plomb ces cartouches ne se trouvent pas facilement, et le prix n'est pas à la portée des retraites.
Je dois donc trouver des douilles de 76 de préférence pas amorcées sinon les frais de port chez Siam sont prohibitifs ,mais ils sont en rupture de stock ...je suppose que je ne suis pas le seul à faire ce choix.
Mais ma question du jour est comment modifier les dosettes de laLEE pour utiliser les poudres en paillettes Françaises A1 et A0.,avec la 198 on charge à peine 1g700 et si on refore la dosette il ne reste plus de parois
Alors comment fait on cette modification?
Bien entendu j'ai toujours la resource d'utiliser une doseuse autre j'ai le choix ,mais j'aimerais pouvoir me servir de la ligne complète de la LEE plutôt que de panacher .
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Dim 8 Nov 2015 - 20:53

Tu peux creuser et, à la fois, réduire la hauteur de la dosette.
Mais tu n’obtiendras jamais une précision satisfaisante avec les poudres à paillette;

Perso, j'ai abandonné cette idée depuis longtemps. (pourtant j'ai racheté un kit tout neuf de dosettes à cet effet)

J'utilise une RCBS pour les calibres rayés et une lyman + égreneur pour les charges lisses.

Remarques, je dis ça mais, en fait, je n'utilise plus la LEE depuis que j'ai "détourné" une presse LEE 3 postes pour le rechargement des cartouches lisses.
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launa86
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Dim 8 Nov 2015 - 21:27

Il faut faire attention à une chose, autant avec une 36 grammes l'erreur est pardonnable, du genre vous pouvez mettre 1,70 grammes ou 2 grammes de A0 dans une 36 grammes, dans les deux cas la cartouche fonctionnera bien, seule la vitesse changera, mais restera dans les normes de pression.
Autant avec les grosses charge c'est délicat, la Lee n'est pas du tout adaptée pour ce travail.
Il faut peser chaque charge et précisément.



Sur cette recette ou je mets 2,38 grammes de sp8, le fait de mettre 2,39 grammes marque légèrement l'amorce, il faut être très précis dans les pesées et ma tolérance d'erreur maxi est de 2 millièmes de gramme 0.002 grammes.

Je n'utilise la Lee que pour amorcer/désamorcer, faire les plis et un premier sertissage, la bobine GAEP sur perceuse fait le reste et c'est aussi elle qui détermine la longueur, donc la pression interne.
Poudre et plombs sont pesés séparément.
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 14:07

@JPM 03 a écrit:
Bonsoir
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.
Je vais recharger le cal 12 parce que Launa 86 m'a converti au forte charge c a d entre 40 et 50g de plomb ces cartouches ne se trouvent pas facilement, et le prix n'est pas à la portée des retraites.
Je dois donc trouver des douilles de 76 de préférence pas amorcées sinon les frais de port chez Siam sont prohibitifs ,mais ils sont en rupture de stock ...je suppose que je ne suis pas le seul à faire ce choix.
Mais ma question du jour est comment modifier les dosettes de laLEE pour utiliser les poudres en paillettes Françaises A1 et A0.,avec la 198 on charge à peine 1g700 et si on refore la dosette il ne reste plus de parois
Alors comment fait on cette modification?
Bien entendu j'ai toujours la resource d'utiliser une doseuse autre j'ai le choix ,mais j'aimerais pouvoir me servir de la ligne complète de la LEE plutôt que de panacher .


Bonjour JPM,
concernant l'achat de produits "dangereux" chez SIARM, la taxe supplémentaire de 35 € H.T. (de mémoire)  grève fortement le total de la commande. Chez armeria Giudici, cette taxe n'existe pas et les tarifs sont intéressants (affichés en TTC sur le site). Tu devrais y jeter un oeil.
Amicalement,
JR
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 16:10

Ok Gaby et Launa message reçu
Pour les dosettes je n'avais pas pensé les raccourcire seulement les reforer mais en combinant les deux cela doit marcher jusqu'à un certain point.
Mais le problème est moins important maintenant que Launa a attiré mon attention sur l'importance de la précision nécessaire au dosage de la poudre 1mg cela se mesure seulement à la balance.Finalement on rejoint la problématique du rechargement des métalliques plus le boulet est lourd plus il faut diminuer la charge de poudre pour conserver une même pression avec bien sûr une perte de vitesse à la clef si on veut conserver la vitesse il faut choisir une poudre plus lente.
Je ne compte pas utiliser de la SP8 ni aucunes des SP.la A0 me paraît encore trop vive pour des charges supérieures à 45g je vais donc rechercher autre chose peut être chez vithauori??ou de la blue dot
Comme je ne dispose pas de buffer américain j'ai donc commandé chez Siam la poudre LD et HD de liege ,
Cela veut dire qu'il faudra recommencer les essais depuis le début, je ne pense pas Launa que ta formulation est directement transposable ,mais je souhaiterai avoir ton avis à ce sujet ton expérience est très précieuse
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 16:16

Bonsoir Medocain,
Oui merci pour l'info mais j'ai fait une simulation pour la commande et j'ai annulé les douilles amorcées., c'est cela qui grève exagérément les frais qui sont prohibitifs.je vais donc aller voir autre part.
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 16:49

La SP8 n'est plus au catalogue Vectan, reste la SP2 pour les grosses charges, chez vihtavuori il doit y avoir notre bonheur, d'après Gaby33, la N105 serait trop lente et laisserait des dépôts, N350 ou 3N38 devraient faire l'affaire.
Pas un tableau d'équivalence poudre ne donne la même chose, la blue dot de chez Alliant conviendrait aussi, mais je ne connais pas de distributeurs pour la France.
Pour le A0 elle peut être utilisée, mais comme tu le dis, au dessus de 42 grammes soit il y a trop de pression, soit les cartouches sont trop lentes. Il faut donc voir ailleurs.
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 17:36

Ré bonsoir Medocain
Je suis allé voir sur le site de Ameriaguidici ,il y a pour faire mon bonheur
Mais hélas l'enregistrement n'est pas des plus facile il manque toujours une information et donc le système refuse de m'enregistre.
Je pense que c'est surtout pour l'Italie et pas l'export ou alors il y a une astuce que j'ai pas pige
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1henri
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 18:20

@JPM 03 a écrit:
Bonsoir
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.
Je vais recharger le cal 12 parce que Launa 86 m'a converti au forte charge c a d entre 40 et 50g de plomb ces cartouches ne se trouvent pas facilement, et le prix n'est pas à la portée des retraites.
Je dois donc trouver des douilles de 76 de préférence pas amorcées sinon les frais de port chez Siam sont prohibitifs ,mais ils sont en rupture de stock ...je suppose que je ne suis pas le seul à faire ce choix.
Mais ma question du jour est comment modifier les dosettes de laLEE pour utiliser les poudres en paillettes Françaises A1 et A0.,avec la 198 on charge à peine 1g700 et si on refore la dosette il ne reste plus de parois
Alors comment fait on cette modification?
Bien entendu j'ai toujours la resource d'utiliser une doseuse autre j'ai le choix ,mais j'aimerais pouvoir me servir de la ligne complète de la LEE plutôt que de panacher .

Si tu veux JPM je passe une commande en italie (armeria giudici) dés que les amorces 686 sont dispo, donc je peux te commander des douilles et te les re-router chez toi contre rempboursement du matos et du port. Regarde leur site et si ça te tente tu me dis.

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Médocain
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 18:40

Tu peux t'enregistrer sans problème. J'ai déjà passé plusieurs commandes chez eux : rapide et simple.
Ce qui peut poser problème est leur "code" d'identification. J'ai utilisé mon N° INSEE en entier (INSEE est d'ailleurs mentionné en exemple devant la case à remplir) et pour le reste aucune difficulté. Pour le paiement, choisis le virement bancaire, seul accepté pour la France. Tu recevras avec la confirmation de ta commande leurs coordonnées bancaires et n'auras plus qu'à faire un virement.
Amicalement,
JR
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 19:33

Merci Henri pour ta proposition c'est très aimable.
Mais puisque vous êtes parvenus à vous enregistrer c'est donc que c'est possible donc je dois pouvoir y arriver.
Je suis tenace les auvergnats sont comme ça
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1henri
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 19:49

C'était pour te faire economiser des frais de port. Mais si tu peux commander direct c'est effectivement le plus simple!
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 19:58

@JPM 03 a écrit:
Ré bonsoir Medocain
Je suis allé voir sur le site de Ameriaguidici ,il y a pour faire mon bonheur
Mais hélas l'enregistrement n'est pas des plus facile il manque toujours une information et donc le système refuse de m'enregistre.
Je pense que c'est surtout pour l'Italie et pas l'export ou alors il y a une astuce que j'ai pas pige

Si @PP27 passe par là, il va te donner la solution.
Je crois que c'est une histoire de n° de sécu ?? pas sûr ... (ou je confond mais je ne retrouve pas le post qui en parle)

edit : je viens de m'inscrire (non sans mal); à priori, tu mets 0000 dans le code fiscal
et cela devrait aller.

nb : Google traduction aide bien pour les autres champs à remplir.
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 20:29

Ok Gaby,
J'ai fini par réussir à m'enregistrer on va voir la suite des opérations
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 20:40

@JPM 03 a écrit:
Ok Gaby,
J'ai fini par réussir à m'enregistrer on va voir la suite des opérations

Parfait, tiens nous au courant s'il y a des procédures particulières; paiement etc ..
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JPM 03
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 21:20

Je suis ni doué pour l'informatique ni pour l'italien
Je me log normalement sur le site ,mais finalement mon panier reste désespérément vide
Il y a donc quelque chose qui a foiré ?
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Lun 9 Nov 2015 - 21:43

Regarde le nombre d'objets sélectionné : il part toujours de zéro ! Tu dois cliquer sur les flèches pour en commander au moins 1.
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MessageSujet: Re: Lee Load II - Dosettes Mar 10 Nov 2015 - 9:05

Hello Medocain
Mystère mystère je donne ma langue au chat .
Sur le site toutes les fonctions sont actives et tout se passe normalement
Mais dès que j'envoie un article au panier celui ci reste désespérément vide .
Je veux savoir pourquoi ? Je suis têtu si sa marche pour les autres pourquoi pas pour moi!
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Lee Load II - Dosettes
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