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 Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222??

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SEB60
Perdreau
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MessageSujet: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Dim 10 Déc 2006 - 22:34

Bonjour,

J'aimerai bien que vous me parlez de la carabine BAIKAL 222??
Quel pouvent être son utilisation apar le tir des nuisibles ( renard,...)
comme c une carabine a 1coup c posicle de pouvoir tiré des chevreuil, sanglier ( moins de 100kg) ??

Quel sont les balles a utilisé?? ( renard), ( chevreuil, sanglier)
et quel distance de tir maxi?? renard), ( chevreuil, sanglier)

merci
A+
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PierreBaille
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MessageSujet: ... Lun 11 Déc 2006 - 10:47

Salut;

C'est The King <<< J'ai paumé mon mot de passe donc je me connecte avec l'adresse ed' du pierre ! ^^

Alors, je possède une carabine Baikal en 222 Rem.
C'est superbe sur le renard, et ça peut à la rigueur tirer propre un joli chevreuil à l'affût.

Avec cette Kipplauf et une bonne lunette les tirs jusquà 150-200 m sont permis; sans un peu moins, bien que le système de visée soit d'excellente qualité !

Le canon de son genre est rare sur les armes de ce prix.

Munitions classiques.

Arme pour les jeunes, les traqueurs ou les désireux de posséder une Kipplauf de bonne facture à prix sympathique.

Fiable, robuste... Comme toutes les armes Baïkal...

Je ne te la conseille pas pour le sanglier < Encore moins les vatz de 100 kg !!!

Voilà un bref résumé...

Amicalement : Jm.

++

[P.S.: Pis prends la version avec silencieux, pour t'entrîner chez toi ! Wink Mais : INTERDIT à la chasse, ne l'oublie pas !!]
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Daniel MASOUNAVE
Perdreau
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Lun 11 Déc 2006 - 10:48

Bonjour,

Le calibre 222 N'EST PAS adapté pour le tir des sangliers. Il peut être utilisé pour le tir précis des chevreuils mais je pense que le calibre 243 convient mieux (beaucoup mieux même).
La carabine BAÏKAL est une bonne arme type KIPLAUF (simple et rustique). Elle existe en calibre 222 et, depuis 2006, en calibres 243 et 270WM. Ce dernier calibre convient parfaitement pour le tir du chevreuil et du sanglier et même du renard.
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Bastien
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Lun 1 Jan 2007 - 20:43

slt
c'est une super carabine pour tirer les nuisibles
Pour le tir du grand gibier, seules peuvent être utilisées les balles de carabine dont le calibre nominal est d'au moins 6,5 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d'au moins 2 200 joules.
@micalement
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JP2
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Lun 1 Jan 2007 - 20:58

@Bastien a écrit:
slt
c'est une super carabine pour tirer les nuisibles
Pour le tir du grand gibier, seules peuvent être utilisées les balles de carabine dont le calibre nominal est d'au moins 6,5 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d'au moins 2 200 joules.
@micalement

La réalité est:

Pour le tir des ongulés, il est nécessaire d'avoir un calibre à percussion centrale de minimum 5,6 mm délivrant une énergie de 1000 joules à 100 mètres !!!

Ce qui permet l'utilisation du .222 Rem pour le tir du Chevreuil !

Voir ci-après le texte législatif:

VI- Matériels interdits ou réglementés au titre de la chasse


Les dispositions évoquées ci dessus ont été prises au titre de la législation sur les armes, d'autres dispositions existent qui encadrent l'utilisation des armes et qui sont propres à la chasse. Ces règles particulières sont regroupées principalement dans l'arrêté ministériel du 1er août 1986 modifié à différentes reprises. Ces interdictions figurent également dans les conventions ratifiées par la France ou les directives européennes applicables sur le territoire ; certaines avaient déjà été adoptées par arrêté de 1972.
Certains matériels permettant la vision nocturne, pour lesquels une large publicité a été faite sont interdits à la chasse. Ils sont désormais classés, soit en 1ère catégorie comme matériel de guerre, soit en 4ème catégorie comme matériel soumis à autorisation administrative, tant pour la détention que pour le port et le transport. Ils ne peuvent donc être acquis ou conservés librement.

L'arbalète, elle est classée en 6e catégorie et est interdite formellement à la chasse par arrêté ministériel en date du 15 février 1995 (Journal Officiel du 7 mai 1995) modifiant l'Arrêté Ministériel du 1er aoùt 1986.

Sont également interdites à la chasse au titre de ce texte de 1986 les armes et munitions suivantes:
Armes à feu: cannes-fusils, canardières et armes non susceptibles d'être épaulées sans appui, armes à gaz ou à air comprimé, " armes à vent ", armes à rechargement automatique permettant le tir de plus de 3 coups arbalètes et autres armes à propulsion que l'arc et les armes à feu; pour le tir des ongulés : armes à percussion annulaire, ou à percussion centrale d'un calibre inférieur à 5,6mm ou dont le projectile ne développe pas une énergie minimale de 1 kilojoule, les munitions interdites: la chevrotines : le plomb de chasse d'un diamètre supérieur à 4mm,.

Arc : pointes de tir sur cible, pointes articulées, pointes ou flèches équipées de dispositifs toxiques ou d'explosifs; grand gibier : flèches d'un poids total inférieur à 30g, nombre de lames inférieur à 2 ou lames articulées; oiseaux chassés en vol : pointes de chasse à lames.

Rappelons également qu'une arme à feu de chasse, aux termes de cet arrêté du 1er août 1986 modifié, ne peut être transportée à bord d'un véhicule que démontée ou déchargée et placée sous étui, à la fois pour des raisons de sécurité évidente et de lutte contre le braconnage. Les arcs transportés dans un véhicule doivent être débandés et placés sous étui.

A côté de ces interdictions figurent des obligations relatives à l'utilisation des certaines munitions. Est ainsi obligatoire l'utilisation pour la chasse du grand gibier des balles expansives du commerce pour le tir du cerf, mouflon, daim, chamois, isard, et sanglier. Ces balles expansives sont obligatoires pour le chevreuil dans certains départements



Amicalement, JP2
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Bastien
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Lun 1 Jan 2007 - 21:17

se que j'ai ecrit je l'ai pris sur internet

CHAPITRE Ier. - De l'emploi des armes à feu et de leurs munitions en vue de l'exercice de la chasse

Article 1er. Seules les armes à feu suivantes peuvent être utilisées en vue de l'exercice de la chasse :

1° les fusils à canon(s) lisse(s) d'un calibre 24 minimum et 12 maximum;

2° les carabines à canon(s) rayé(s) d'un calibre nominal d'au moins .22 ou 5,58 mm;

3° les armes mixtes de calibres identiques à ceux qui sont mentionnés aux points 1° et 2°.

Il est toutefois interdit d'utiliser :

1° des armes automatiques;

2° des armes semi-automatiques dont la capacité du chargeur ou du magasin est supérieure à deux cartouches;

3° des armes munies de sources lumineuses artificielles ou de dispositifs pour éclairer la cible;

4° des armes munies d'un dispositif de visée comportant un convertisseur d'image ou un amplificateur d'image électronique ou tout autre dispositif pour tirer la nuit;

5° des armes munies d'un silencieux.

Art. 2. Pour le tir du grand gibier, seules peuvent être utilisées les balles de carabine dont le calibre nominal est d'au moins 6,5 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d'au moins 2 200 joules.

Par dérogation à l'alinéa 1er, il est permis d'utiliser :

1° pour le tir du chevreuil à l'approche et à l'affût : des balles de carabine dont le calibre nominal est d'au moins 5,58 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d'au moins 980 joules;

2° pour le tir de tout grand gibier en battue : des balles de fusil à canon lisse d'un calibre 12, 16 ou 20, déformables à l'impact
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JP2
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Lun 1 Jan 2007 - 22:18

@Bastien a écrit:
se que j'ai ecrit je l'ai pris sur internet

CHAPITRE Ier. - De l'emploi des armes à feu et de leurs munitions en vue de l'exercice de la chasse

Article 1er. Seules les armes à feu suivantes peuvent être utilisées en vue de l'exercice de la chasse :

1° les fusils à canon(s) lisse(s) d'un calibre 24 minimum FAUX et 12 maximum;

2° les carabines à canon(s) rayé(s) d'un calibre nominal d'au moins .22 ou 5,58 mm;

3° les armes mixtes de calibres identiques à ceux qui sont mentionnés aux points 1° et 2°.

Il est toutefois interdit d'utiliser :

1° des armes automatiques;

2° des armes semi-automatiques dont la capacité du chargeur ou du magasin est supérieure à deux cartouches;

3° des armes munies de sources lumineuses artificielles ou de dispositifs pour éclairer la cible;

4° des armes munies d'un dispositif de visée comportant un convertisseur d'image ou un amplificateur d'image électronique ou tout autre dispositif pour tirer la nuit;

5° des armes munies d'un silencieux.

Art. 2. Pour le tir du grand gibier, seules peuvent être utilisées les balles de carabine dont le calibre nominal est d'au moins 6,5 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d'au moins 2 200 joules. Archi FAUX!

Par dérogation à l'alinéa 1er, il est permis d'utiliser :

1° pour le tir du chevreuil à l'approche et à l'affût : des balles de carabine dont le calibre nominal est d'au moins 5,58 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d'au moins 980 joules FAUX la LOI dit 1000 Joules à 100 mètres;

2° pour le tir de tout grand gibier en battue : des balles de fusil à canon lisse d'un calibre 12, 16 ou 20, déformables à l'impact

J'aimerais que tu nous donnes le lien de ce site qui raconte n'importe quoi!

En matière de législation, les seuls sites de confiance sont:

http://www.legifrance.gouv.fr/
http://www.capserveur.com/ancgg/index.asp
http://www.oncfs.gouv.fr/
http://www.chasseurdefrance.com/

Et éventuellement:

http://www.syndicat-armuriers.com/sommaire.html

Amicalement, JP2
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Mar 2 Jan 2007 - 10:14

Salut,
Là il y a vraiment un problème, je ne sais pas d'où vient ce texte, mais une chose est sure, c'est bien 1000 joules à 100m. Quand au Ø du calibre, c'est aussi, 5.6, calibre REEL, il faut entendre par un 222, 5.56mm nominal un calibre réel de 5.638 réel (222 millièmes de pouce), , mais dont l'ogive varie entre 5.66 mm et 5.82. Donc c'est OK pour le 222.

Il ne faut pas seulement penser au 222 Rem, il y a les : 5.6 X50, 5.6X57,22.250, 22 savage, 220 swift, 5.6X 61 Von Hofe et bien d'autres qui possèdent une énergie suffisante mais qui sont sur la lame du rasoir au point de vue diamètre. Je pense que la barre des 5.6 a dû être très étudiée lorsqu'on a légiféré sur ce sujet.
Amicalement
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Bastien
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Mar 2 Jan 2007 - 13:13

slt JP2
voila tu vas sur google tu tape ENERGIE EN JOULE POUR LE CHEVREUIL tu vas sur le site Législation/Chasse/Emploi des armes à feu et de leurs munitions
@MICALEMENT
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JP2
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Mar 2 Jan 2007 - 13:55

@Bastien a écrit:
slt JP2
voila tu vas sur google tu tape ENERGIE EN JOULE POUR LE CHEVREUIL tu vas sur le site Législation/Chasse/Emploi des armes à feu et de leurs munitions
@MICALEMENT

Je me doutais du coup, c'était une histoire Belge Laughing Laughing Laughing

Il ne suffit pas de rechercher sur internet, encore faut-il savoir ce qu'on recherche et l'interprèter ==> Bastien = défaut de jeunesse !!! il faut-être d'avantage vigilant !

REGION WALLONNE — WALLONISCHE REGION — WAALS GEWEST
MINISTERE DE LA REGION WALLONNE
F. 2005 — 2569 [2005/202621]



22 SEPTEMBRE 2005. — Arrêté du Gouvernement wallon réglementant l’emploi des armes à feu
et de leurs munitions en vue de l’exercice de la chasse, ainsi que certains procédés ou techniques de chasse
Le Gouvernement wallon,
Vu la convention Benelux en matière de chasse et de protection des oiseaux, signée à Bruxelles le 10 juin 1970 et
approuvée par la loi du 29 juillet 1971, notamment l’article 4, modifié par le protocole signé à Luxembourg le
20 juin 1977 et approuvé par la loi du 20 avril 1982;
Vu la directive du Conseil des Communautés européennes du 20 avril 1979 concernant la conservation des oiseaux
sauvages (79/409/CEE), notamment l’article 8;
Vu la convention du 23 juin 1979 sur la conservation des espèces migratrices appartenant à la faune sauvage,
approuvée par la loi du 27 avril 1990;
Vu la décision M(83)17 du Comité des Ministres du 24 septembre 1984 portant énumération limitative des fusils
et des munitions à utiliser pour la chasse aux différentes espèces de gibier;
Vu la décision M(96)8 du Comité des Ministres du 2 octobre 1996, complétée par la décision M(98)4 du Comité des
Ministres du 17 décembre 1998;
Vu l’accord sur la conservation des oiseaux d’eau migrateurs d’Afrique-Eurasie, entré en vigueur le 1er novembre
1999, notamment le point 4.1.4 de son plan d’action;
Vu la loi du 28 février 1882 sur la chasse, notamment l’article 7, remplacé par le décret du 14 juillet 1994 et modifié
par celui du 6 décembre 2001, ainsi que l’article 9bis, § 1er, inséré par le décret du 14 juillet 1994;
Vu l’arrêté de l’Exécutif régional wallon du 4 juin 1987 réglementant l’emploi des armes à feu et de leurs munitions
en vue de l’exercice de la chasse en Région wallonne;
Vu l’arrêté du Gouvernement wallon du 18 octobre 2002 permettant la destruction de certaines espèces de gibier;
Vu la concertation des Etats Benelux en date du 20 avril 2005;
Vu l’avis du Conseil supérieur wallon de la chasse, donné le 22 juin 2005;
Vu la délibération du Gouvernement wallon le 20 juillet 2005 sur la demande d’avis à donner par le Conseil d’Etat
dans un délai ne dépassant pas un mois;
Vu l’avis 38.929/2/V du Conseil d’Etat, donné le 24 août 2005 en application de l’article 84, alinéa 1er, 1o, des lois
coordonnées sur le Conseil d’Etat;
Sur la proposition du Ministre de l’Agriculture, de la Ruralité, de l’Environnement et du Tourisme;
Après délibération,
Arrête :
CHAPITRE Ier. — De l’emploi des armes à feu et de leurs munitions en vue de l’exercice de la chasse
Article 1er. Seules les armes à feu suivantes peuvent être utilisées en vue de l’exercice de la chasse :
1o les fusils à canon(s) lisse(s) d’un calibre 24 minimum et 12 maximum;
2o les carabines à canon(s) rayé(s) d’un calibre nominal d’au moins .22 ou 5,58 mm;
3o les armes mixtes de calibres identiques à ceux qui sont mentionnés aux points 1o et 2o.
Il est toutefois interdit d’utiliser :
1o des armes automatiques;
2o des armes semi-automatiques dont la capacité du chargeur ou du magasin est supérieure à deux cartouches;
3o des armes munies de sources lumineuses artificielles ou de dispositifs pour éclairer la cible;
4o des armes munies d’un dispositif de visée comportant un convertisseur d’image ou un amplificateur d’image
électronique ou tout autre dispositif pour tirer la nuit;
5o des armes munies d’un silencieux.
Art. 2. Pour le tir du grand gibier, seules peuvent être utilisées les balles de carabine dont le calibre nominal est
d’au moins 6,5 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d’au moins 2 200 joules.
Par dérogation à l’alinéa 1er, il est permis d’utiliser :
1o pour le tir du chevreuil à l’approche et à l’affût : des balles de carabine dont le calibre nominal est d’au moins
5,58 mm et qui développent à 100 m de la bouche du canon une énergie d’au moins 980 joules;
2o pour le tir de tout grand gibier en battue : des balles de fusil à canon lisse d’un calibre 12, 16 ou 20, déformables
à l’impact.
Art. 3. Pour le tir du petit gibier et du gibier d’eau, seules peuvent être utilisées les cartouches à grains métalliques
dont le diamètre est inférieur ou égal à 3,5 mm.
Pour le tir du gibier d’eau, l’emploi de la grenaille de plomb est interdit dans et à moins de 50 mètres des marais,
lacs, étangs, réservoirs, fleuves, rivières et canaux. L’utilisation de cartouches à plombs nickelés reste autorisée.
Art. 4. Pour le tir de l’autre gibier, seules les munitions suivantes peuvent être utilisées :
1o les cartouches à grains métalliques dont le diamètre est inférieur ou égal à 4 mm;
2o des balles de fusil ou de carabine.
Art. 5. Pour le tir à balle du gibier à l’aide d’une carabine, il est interdit d’utiliser :
1o des projectiles militaires, en ce compris les projectiles au phosphore et les projectiles traçants;
2o des projectiles gainés;
3o des projectiles non expansifs.


Donc, tant que la Wallonie n'a pas annexé la France, Ce texte de loi NE NOUS CONCERNE PAS cheers

Edit:
PS: Bien vérifier les sources et s'assurer de leur application avant toute diffusion !!!


Amicalement, JP2


Dernière édition par le Mar 2 Jan 2007 - 15:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Mar 2 Jan 2007 - 14:00

Ah là, moi aussi je me suis fait piéger ainsi sur le droit du travail, j'étais en présence de textes belges. Achtung à tout regarder..
Amicalement
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Bastien
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MessageSujet: Re: Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222?? Mar 2 Jan 2007 - 18:02

slt
merci JP2
@micalement
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Que pensez vous dela carabine BAIKAL 222??
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