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 Le choix du chien

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bécasse46
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MessageSujet: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 20:08

Bonjour à tous, j'ai une petite question à poser.
D'après vous faut-il prendre un chien avec des origines sûres et un chien cher ou peut-on prendre un chien pas très cher chez un particulier ? Je me demandais si tout se jouais sur le dressage ou alors sur les origines. Y a-t-il un compromis ?
Merci d'avance
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dams38
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 20:50

Dans l'une ou l'autre des catégories , tu peux tomber sur des bons comme sur des mauvais chiens ...
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 21:12

Disons qu'avec des origines tu as un travail de sélection réalisé en amont et même si ça ne sort pas que des grands cracks tu as quand même peu de chance d’être déçu....après,le secret c'est de le sortir le plus souvent possible avec beaucoup de passion et de patience.
Il faut reconnaitre aussi qui les chiens sans origines connues ou reconnues sont également de bons chiens mais si tu ne connais pas les parents tu ne sais pas trop à quoi t'attendre et tu peux tomber sur une personne peu scrupuleuse....et te retrouver pendant douze ans avec un chien qui ne chasse pas ou du moins pas comme tu l'aurais souhaité.
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griffon33
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 21:15

je suis de l'avis de Damien , dans les deux cas tu peux avoir des bonnes et des mauvaises surprises , cependant je pense qu'il est intéressant de connaitre les parents des chiots qu'ils soient d'un élevage ou de chez un particulier et de savoir si les parents sont plutot bons chasseurs . En ce qui concerne les élevages je pense également que certains ont meilleure renommé que d'autre .
Aprés ceci est mon avis , mais je pense que la chose la plus importante reste la bonne éducation du chien , il faut le passionner , lui montrer des oiseaux ...
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griffon33
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 21:16

on a posté en méme temps Anthony , mais je vois que nous avons le méme avis ...
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 21:29

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maroxi
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 22:47

Un chasseur passionné fera des chiens passionnés .

je n' ai que cela à dire ...
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riwann
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Jeu 27 Juin 2013 - 22:52

pour moi j'ai choisi un non lof pour une raison financiere mais je connaissais la mere qui etait une passioner de chasse et resultat la fille est pasionnée.

maintenant avec mon pere nous avons eu des chiens avec papiers et d'autre sans et nous avons eu des chiens tres bon et d'autres moins dans les deux cas.

apres je pense que la difference entre un bon chien et un tres bon chien est surtout sur le dressage et la fusion avec le chien et son maitre.

riwann
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bernardo13
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Ven 28 Juin 2013 - 1:25

je suis du meme avis que vous au sujet de la passion du maitre qui passe au chien c'est clair mais apres je pense que le plus sur et de cherche un chien avec des parents chasseurs particulier ou pas apres je suis passe par se probleme la moi aussi apres des jours et des jours a faire des recherche je me suis vite rendu compte que entre les prix d'un particulier et d'un pro c'est souvent pas enorme du coup je suis aller chez un pro et je regrette vraiment pas la 1er question c'est quel et ton budget déjà apres selon celui ci a voir je te conseil dans les 2 cas de prendre ton temps demande des avis puis le choix se fais aussi au coup de cœur si la distance te gene pas je te conseil mr pierre budin j'ai pris mon chien chez lui il est vraiment tres bien mais dans le 13 http://masdelameule.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEUR=14142&ID_SITE=15681 voila son site
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bécasse46
Sanglier
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Ven 28 Juin 2013 - 10:30

merci pour tous vos conseils et aussi à bernardo pour le site
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The King
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Ven 28 Juin 2013 - 11:20

Comme tout le monde, il est évident qu'un éleveur te dira qu'il faut impérativement passer par un éleveur, que le chien soit LOF etc.

Pour ma part on a eu une chienne LOF, parents champions, mais à la chasse elle était bien en dessous de mon actuel Münsterlander, pourtant non LOF.
Acheté chez une amie connue via PLC et je connaissais bien avant qu'il ne naisse le travail de sa mère, et maintenant je vois même le travail de ses frères et soeurs ! ^^
Impec !

Aussi une raison de prix, je vais de temps en temps voir les salons des chiots, pour un labrador ça va, mais pour les autres races les prix explosent.
Il faut bien que les éleveurs vivent ! ;-)

(Le prochain : un golden retriever ! À voir avec la chérie.)
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dufour xavier
Perdreau
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MessageSujet: 80/20 Sam 29 Juin 2013 - 7:55

80 % dressage, 20 % génétique. Mon drahthaar ne vaudra jamais rien comme chien de troupeau et pourtant il voit des brebis tous les jours et il est lof. Mon corniaud de troupeau croisée border dilué du voisin berger avec le porte et fenetre du copain éleveur fait un bon chien de brebis.
Il faut un minimum au départ, la passion chez le chien, il vaut mieux un chiot de particulier chasseur qu'un chiot d'éleveur d"exposition. Et si tu connais ta chasse, que tu connais des territoires ou l'on pratique le même type de chasse et les chiens qui y sont depuis longtemps adaptés, alors le choix est vite fait.
Attention toutefois à 2 mois ton compagnon n'est qu'une promesse, a toi d'en faire un outil qui te conviens.
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bécasse46
Sanglier
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Sam 29 Juin 2013 - 11:30

dufour xavier a écrit:
Attention toutefois à 2 mois ton compagnon n'est qu'une promesse, a toi d'en faire un outil qui te conviens.
ça c'est pas facile  
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Sam 29 Juin 2013 - 13:03

Plutôt que d'en faire un outil fais en un ami et tu aura de bien meilleurs résultats.... 
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alex33
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Sam 29 Juin 2013 - 13:51

Beaucoup d'amour , de complicité , de jeux ..... Et beaucoup d'oiseaux dans son apprentissage en feront un super chien .
En ce qui concerne le pédigrée du chien je rejoint les compères .

Ne pas oublier aussi , j'aime bien cette photo et surtout ceux qui y es dit .
C'est tellement vrai .




_________________
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Yann73
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Sam 29 Juin 2013 - 13:55

FalcoTess a écrit:
Plutôt que d'en faire un outil fais en un ami et tu aura de bien meilleurs résultats.... 

C est certain.
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forus
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Sam 29 Juin 2013 - 18:13

Je n'y connais pas grand chose en chien d'arrêt, mais quand même, les origines, je pense que sa fait 100% du boulot ! Et il reste 100% de responsabilité en cas d'échec imputable à l'éducation....

Quand un mec a sélectionné depuis plus de 40 ans sur tel où tel critère de chasse au bout d'un moment, tu doit retrouver des chiens qui sortent a un niveau fixé. presque pas de surprise, que se soit en positif où en négatif.

Avec une portée chez un particulier non amateur et non passionné, tu prends "son Tayaut et la Diane du Roger"... tu peux ressortir de l'excellent comme surtout de la ruche !
Une belle loterie et vu la longévité et l'engagement que représente l'acquisition d'un chien, je pense qu'une bonne origine c'est le minimum.

Dans les chiens d'arrêts je ne sais pas si il y a beaucoup de gars qui ont le nombre de chiens suffisant pour pouvoir mettre en place une sélection efficace sans être éleveur proffessionnel ?

Dans les chiens courants, c'est différent, car chassant en meute, il n'est pas rare de voir des passionnés avoir 10/20chiens (quelques fois à plusieurs propriétaires), ce qui est un minimum pour pouvoir produire suffisemment de chiots et sélectionner correctement.
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bernardo13
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 1:08

alex33 a écrit:
Beaucoup d'amour , de complicité , de jeux ..... Et beaucoup d'oiseaux dans son apprentissage en feront un super chien .
En ce qui concerne le pédigrée du chien je rejoint les compères .

Ne pas oublier aussi , j'aime bien cette photo et surtout ceux qui y es dit .
C'est tellement vrai .





cette phrase veut tout dire !mon chien que j'ai que depuis 7 mois et devenue mon ombre il me suis vraiment partout c'est meme des fois trop lol c'est clair que l'amour d'un chien pour sont maitre est sans limite !
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 10:44

Magnifique Alex!!

Forus,je suis d'accord avec toi,qu'il soit amateur ou pro,un gars qui sélectionne ses chiens sur plusieurs générations aura moins de chance d'avoir du déchet dans ses portées....
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springer60
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 11:50

bernardo13 a écrit:
c'est clair que l'amour d'un chien pour sont maitre est sans limite !

Comme tu dis et c'est bien pour ça que sa fait si mal quand ils s'en vont!!
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 13:20

Je n'ai encore jamais connu ça mais ça me fait déjà mal...... 
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bécasse46
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 13:48

j'ai déjà un épagneul et notre complicité et grande ! Il ne veut jamais me lâcher ! Si je part je suis obligé de l'attacher sinon il saute par dessus la clôture pour me rejoindre... puis après IMPOSSIBLE de le rattraper, il veut aller chasser ! Il ne comprend pas pourquoi on ne chasse plus depuis 3 mois.
J'en profite pour vous parler d'un autre problème désolé si c'est hors sujet, mon chien parfois ( même si je suis chez moi ) saute par dessus la clôture et part faire sa balade tout seul ! 1h environ puis revient. Je n'ose pas imaginer toutes les conneries qu'il doit faire sans ma présence (sa quête va devenir désastreuse, déjà qu'elle était pas superbe) il doit bourrer le gibier et tout.... Si vous avez des conseils a part : "Met lui un collier anti-fugue !" Je suis preneur !!!  
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springer60
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 15:56

Réhausse ta cloture ou cloture éléctrique ou tu l'attaches ... les possibilitées sont multiples.
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 18:16

J'ai le même problème avec ma chienne,du coup je leur ai fait un enclos en grilles rigides et recourbées et quand je ne suis pas à la maison je les ferme!!
C'est pas le problème de quête qui me gênait,j'avais surtout peur qu'elle ne rentre pas....route,garde chasse,fermier un peu rugueux...comme ça plus de soucis,j'ai l'esprit tranquille... 
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bécasse46
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MessageSujet: Re: Le choix du chien Dim 30 Juin 2013 - 19:11

Je pense qu'il serait plus sage de faire une sorte de chenil et ne pas tenter le diable en le laissant partir, mais c'est du boulot... Aller pelle et pioche !  
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